Газовый клапан на авто не держит
Плохо заводится утром. Методы диагностики. Электромагнитный клапан газового редуктора Tomasetto AT-07. Проблемы и методы их решения.
Ситуация такая — обратился ко мне друг (ланос, 188000км пробег, с ГБО второго поколения) с синдромами:
1. Очень плохо заводится на холодную утром. Как прогреется (если заведется!) тогда более-менее заводится как на бензине так и на газу.
2. Докрутился стартером утром (в надежде завести) так, что выдавило тосол со всех патрубков одновременно! Хорошо он догадался быстро крышку открыть на бачке расширительном — давление выровнял. Ничего даже не пострадало. В итоге — долили тосол после ремонта и все работает.
3. Он обратил внимание на странность — такое ощущение что тек газ со смесителя (типа ВАЗовского) на коллекторе.
4. У него сложилось ощущение что тосол будто не ходит по всему контуру, включая газовый редуктор.
Начали более детально разбираться и выяснилось, что действительно: газ капает, редуктор травит, сам редуктор немного покрывался инеем, и авто действительно не заводилось.
Поскольку не так давно делалось полное ТО самого редуктора (а это первое что необходимо сделать! заменены все прокладки, резинки и фильтр, слит конденсат, все вычищено и собрано в обратном порядке и проверено на утечки) его мы делать не стали. Газ уходил (подванивало) и от этого редуктор снизу немного покрывался инеем. Но уходил так, что все стандартные места утечек не выявили.
В качестве эксперимента чтобы подтвердить симптом был перекрыт газ с баллона на редуктор на ночь. Утром авто завелось с пол-оборота.
Итак сама проблема — травит электромагнитный клапан редуктора.
Последствия — человек вечером ставит авто в гараж. Двигатель остывает. Клапан дает утечку и сам редуктор покрывается инеем снизу. Тосол немного подмораживается, густеет. Чем больше утечка — тем больше инея на самом редукторе. (В нашем случае — течь была не очевидная и редуктор покрывался не сильно. Сразу даже не заметили.) Камеры сгорания наполняются газом. А утром при попытке завести двигатель смесь не загорается. Газ со смесителя течет.
Как это исправить?
Есть два варианта, даже три.
Вариант первый — самый неудачный. Предлагается растянуть пружинку сердечника клапана. Смотрите на фото.
Результат: Метод тупиковый, по опыту и опросу спецов — хватит аж на две недели!
Вариант второй — трудоемкий. Наш случай. Пружину меняем без вариантов. (была взята на СТО у знакомого в ящике стола) Притираем элементы сердечника.
При более детальном осмотре самого сердечника после его демонтажа обнаружилась выработка на поршне и в самой гильзе соответственно. Пришлось притирать. Трудоемко, потому как нужно не перестараться и не снять криво либо не снять лишнего! В любом случае снимаем рабочие толщины, что тоже не хорошо.
Результат: работает, газ держит, редуктор не покрывается инеем, автомобиль заводится. НО
Мое мнение — не на долго, т.к. седло клапана продавлено. Да и сам сердечник подклинивает при работе.
Фото не мои. Взяты у данного пользователя
Мы не делали в процессе работы. Не до этого.
Плавно переходим к следующему варианту.
Вариант три: Покупаем рем комплект сердечника клапана и все меняем в сборе. После наслаждаемся результатом.
Друг заказал. Приедет — будем менять.
Сам долго искал информацию. Сразу не смог найти.
Удачно Вам решить эту проблему.
Смотрите так же сопутствующие темы работы по моему редуктору:
Восстановление газового редуктора Tomasetto AT-07
ГБО ЗЛО (часть 9) — Пропускает электроклапан на редукторе.
10.01.2019
Привет. Давно не виделись)
Уже 24 часа без записей о «неломающемся» ГБО.
Казалось бы причины найдены)
оказывается все это последствия.
Вначале пошел газ из под хомута после форсунок.
— ГБО ЗЛО (часть 6) — Утечка газа
Потом через день плохо заводился после длительного простоя
Далее затроило на газу — отказалась работать одна форсунка
Так я и не поездил на трех цилиндрах на газу, а четвертом на бензине. Не удалось.
После перенастройки машину заглушил.
Пока общались на околоавтомобильные темы почувствовали запах газа.
Открыл капот.
Чего-то шипит.
Попенил. Непонятно где.
Ослабил хомут.
Пошел свист.
Сдернул шланг перед форсунками.
Оттуда напор жидкого газа.
Втыкаю его обратно.
Перекрываю баллон.
И спускаю остатки давления.
Вчера клапан держал, а тут не держит.
Видимо залип в открытом положении.
Может это причина всех бед? Может из-за его подклиниваний вначале хомут сорвало, и потом мембрану повредило. И форсунка залипла.
Время покажет.
Вот так получается — Собирался к мастеру с одной проблемой, а тут уже такой клубок.
Вот теперь этот клапан или чистить и менять.
Возможно причина в том что я стал заправляться на заправке, на которой у человека полгода назад забился серой новый редуктор с пробегом 5000 км.
Раньше я на ней заправлялся на рио на протяжении 50 000 км. (на рио стоял второй электроклапан до) — но тогда я там не видел столько серы в стакане как на этой машине — — ГБО ЗЛО (часть 3) Фильтр POLETRON 360° (ALEX ULTRA) в действии.)
У знакомого забился редуктор.
Я там перестал заправляться.
Через полгода начал.
Решил ставить дополнительный электроклапан на магистрали перед редуктором.
Вот примерно такой стоял на рио
В общем я безумно рад что я езжу на газу)
Ставьте ГБО, говорили они, будешь экономить.
Проблемы електроклапаном
Друзья нуждаюсь в помощи. Авто Ваз 21099 инжектор ГБО 2 поколения. 3 года откатал все Ок. И вот уже как 5 месяцев проблема при кратковременном простое плохо заводится двигатель стартер крутит пока не нажмешь на педаль газа несколько раз, аж потом подхватывает. Зато если авто стоит целую ночь то заводится на газу с пол оборота. Бил у газовщика сказал нужно вывести кнопку которая прерывает питание на электроклапан, и при остановке нажимать и ждать пока заглохнет. Снимали фишку питания с клапана для эксперимента то после таких манипуляций авто заводится четко. НО это не вариант каждый раз клацать кнопкою. Помогите пожалуйста советом. Спасибо
Comments 27
тупо травит клапан в газовом редукторе-маленькая резиновая шайбочка
Почитав коментарии не увидел четко обозначенных причин и способа проверки и устранения неисправности. ЭМК (электро магнитный клапан) не причем (скорее всего). Тут причина в самом редукторе. То есть, при остановке двигателя и выключении зажигания, питание с пУльта пропадает, следовательно и на эмк тоже, под действием пружины на штоке клапана канал перекрывается. После перекрытия эмк газ остается в редукторе в первой ступене/камере, частично в магистрале от эмк до редуктора. Редуктор потихоньку травит газ в двигатель, вытесняя воздух. Здесь решение банально простое, почистить редуктор и при необходимости заменить прилегающие резинки на седлах.
Проверить легко, нужно заглушить двигатель не при помощи замка зажигания, а переводом кнопки пульта гбо в нейтральное положение. Если машина заглохнет, а потом заведеться нормально, то 100 % редуктор, если глохнуть будет долго, будет работать с перебоями, то тогда действительно травит эмк, который тоже легко разбирается и чистится, а если не получится, то меняется ибо стоит он не дорого.
Интересно что за нейтральное положение кнопки ГБО? Между вкл и выкл? А как? Она-ж электронная…
Согласен, не на всех пультах есть возможность перевести кнопку в нейтральное положение, тогда просто и банально вынимаем пред на питающем проводе.
при снятии фишки питания с электроклапана машина несколько секунд работает четко и глохнет, после этого фишку на место и заводится с пол оборота.
Всё ясно, 100 % редуктор, больше и гадать не стоит, снимай и мой, меняй кларана на седлах камер.
Газобаллонное оборудование для автомобилей
 |
Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение Anton_Dremlyuga » Сб окт 24, 2015 3:43 pm
С уважением, Антон Дремлюга.
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение Boris2171 » Сб окт 24, 2015 7:38 pm
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение michelwer » Вс окт 25, 2015 6:03 pm
Столкнулся с этой проблемой 20 лет назад. Пробовал несколько способов.
Единственно рабочий способ, это припаять латунный корпус клапана к стальной вставке, там где винт фиксирующий катушку.
Как исправить: очистить растворителем корпус от конденсата, предварительно сняв катушку, затем применяя паяльную кислоту пропаять зазор.
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение Anton_Dremlyuga » Вт окт 27, 2015 9:24 pm
С уважением, Антон Дремлюга.
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение Boris2171 » Вт окт 27, 2015 9:37 pm
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение Anton_Dremlyuga » Ср окт 28, 2015 12:14 pm
Добавлено через 1 минуту 43 секунды:
Здесь нужно пропаять?
Добавлено через 3 минуты 13 секунд:
Получается, это мой случай.. Так там надо очень хорошо пропаять, а потом обточить чтобы катушка на место встала.. С моим опытом паяльщика это будет сложно сделать..
Добавлено через 3 часа 44 минуты 51 секунду:
А чтобы пропоять снимать его нужно??
С уважением, Антон Дремлюга.
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение Boris2171 » Ср окт 28, 2015 1:49 pm
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение Anton_Dremlyuga » Ср окт 28, 2015 5:34 pm
С уважением, Антон Дремлюга.
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение michelwer » Ср окт 28, 2015 10:14 pm
Добавлено через 1 минуту 43 секунды:
Здесь нужно пропаять?
Добавлено через 3 минуты 13 секунд:
Получается, это мой случай.. Так там надо очень хорошо пропаять, а потом обточить чтобы катушка на место встала.. С моим опытом паяльщика это будет сложно сделать..
Добавлено через 3 часа 44 минуты 51 секунду:
А чтобы пропоять снимать его нужно??
Снимите клапан с машины.
С клапана снимите катушку. Выньте из корпуса подвижной якорь с пружиной.
Промойте внутреннюю часть корпуса, затем капните 3-4 капли паяльной килоты, нагрейте на газовой плите. Промойте водой, ещё раз обработайте кислотой, нагрейте до температуры плавления припоя (260 гр Ц).
Нагревайте до тех пор пока припой не растечется и не зальёт зазор.
Удалите лишний припой и соберите клапан.
Проконсультируйтесь у тех кто умеет паять. Раньше такие вещи умели делать жестяньщики.
Один раз сделаете и не забудете.
Клеи, лаки, герметики не проходят.
С первого раза может не получиться, повторите.
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение VAE » Чт окт 29, 2015 5:39 am
Недавно обнаружил, что флюс-паста для пайки медных трубопроводов замечательно лудит и сталь в том числе, про медь-латунь и говорить не стоит.
Соответственно можно обратиться к тем, кто монтирует медные трубопроводы методом мягкой пайки. Предлагать купить для разовой пайки не стану, дороговато это.
Обнаружил это свойство, когда собирал переходник для надувания баллона воздухом от шинного компрессора. Использовал обрезок шпильки М14, гайку М14 и один сосок от колеса. В качестве прокладки идеально подошла таковая из силикона для сантехники, размером 3/4 дюйма. В прежние зимы надувал баллон просто прижимая сосок руками к ВЗУ.
Re: Травит газ из электромагнитного клапана, как починить?
Сообщение Anton_Dremlyuga » Ср ноя 04, 2015 11:28 am
Спасибо большое, будем пробовать..
Добавлено через 5 дней 22 часа 48 минут 45 секунд:
В общем, пробовали паять.. Ничего не выходит, видать, давление 200 бар не держит пайка.. Паяли раз семь..
Позже выяснилось что наконечник стальной откручивается!!
Тогда промазали резьбу хорошо жидкими гвоздями и закрутили. Ночь сохло все это дело, утром поставил, вроде все хорошо, не травит!
Странная ситуация с Електроклапаном, ГБО4, Томасетто
Всем привет. Что-то странное происходит с моим авто. Прошу подсказать что может быть.
1) Ужасный запах от авто, под капотом — обмерзшая катушка электроклапана
2) Сгорела катушка электроклапана и предохранитель 15А — поменяли + проверили на утечки(их нет)
3) Вновь запах, но слабый после простоя, пожелтела катушка.
4) Почистили клапан, прозвонили катушку, проверили работу и герметичноть — все ок.
5) Сегодня утром вновь почуял запах и увидел обмерзшую катушку. До этого увидел потеки и черную точку на катушке.
ЧТО ДЕЛАТЬ? ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ, ПОЖАЛУЙСТА!
Очень прошу помощи, мои газовщики уже не знают в чем проблема, говорят за много лет работы такого не видели, в этом году уже третий раз за последнее время.
Украина, Киев, Житомир.
З.Ы. Кому интересно подробности.
История была следующая:
Авто ходило после установки ГБО долго и стабильно, отьездив 10к км, приехал на замену фильтров и «диагностику», поскольку авто б/у.
Фильтры поменяли, машинку настроили через комп и все отлично.
Проехал я в далекой поездке 1300км, на улице стало холодать, а я — ощущущать запах газа по утрам.
В один момент при езде услышал попискивание кнопки газа и авто отказалось на нем ехать.
Через пару дней, авто, стояв у офиса вечером стало ужасно пахнуть как снаружи так и внутри.
Открыв капот, увидел обмерзший електроклапан редуктора. Балон перекрыл. Загорелся чек «проверьте подушки безопасности», который иногда вновь загорается.
Задул я до полного бака(как оказалось, половина там уже была), но ситуация не поменялась.
Газовщики диагностировали сгоревший предохранитель 15А, подгоревший електроклапан. Поменяли одно второе, проверили на утечку — все ок.
Запах остался, электроклапан пожелтел. Газовщики почистили, прозвонили, собрали назад и отпустили, вроде все ок.
Ситуация не поменялась, сегодня утром снова запах(хоть и меньше), немного катушка обмерзла. Кроме того, вижу черную точку на ней и масляные потеки.
Подскажите что это все может быть, где проверять и как бороться?