Как покрасить машину под толщиномер
Покраска в «заводскую толщину»
Далее кузов полностью покрывается эпоксидным грунтом. грунт дает толщину в 20микрон.
Далее, два слоя базы по 10мкм и лак. В нашем случае у лака в характеристиках была указана толщина 60мкм при нанесении в два слоя, так что его пришлось ложить в полтора, чтоб уложиться в заданные параметры.
Результат: 80-90 мкм общая толщина в любой точке кузова и пятилетний авто продается не успев заехать на авторынок))).
Ниже пример покраски в толщину 120мкм багажник BMW: ремонтный участок максимально выравнивается. Мелкие дефекты подшпатлевываются. Старая краска полностью сдирается. Далее: грунт 20мкм.
База три слоя по 10-15мкм
и лак полных два слоя 60мкм.
Итог: 120мкм как и на всем авто.
Таким образом, варьируя с количеством слоев грунта, краски, лака, можно подогнать толщину лакокрасочного покрытия ремонтируемой детали к параметрам остальных деталей автомобиля.
Покраска под толщиномер
Всем привет! Не так давно занимаюсь кузовным ремонтом. Около 5 лет (профессионально около года).
Многого ещё не знаю. Но постоянно учусь чему то новому. И что то пробую, эксперементирую.
Недавно по многочисленным просьбам клиентов. Задался вопросом. О покраске под заводскую толщину, в простонородии под толщиномер.
Реально ли, если снять старое лкп до металла. Нанести новое (грунт, краска, лак), так что бы толщиномер показывал заводские значения +-20микрон.
И пробовал ли кто ни будь, произвести такую покраску?
Метки: покраска детали.
Комментарии 67
Сегодня можно посмотреть историю всех дтп, не глядя на машину). Во многих странах, если скрыл при продаже факт перекраса, можно попасть в большую неприятность (суд, мошенничество), поэтому даже с переходами не парятся
У нас же пока пытаются делать деньги на лохах и платить за это маляру как можно меньше. Дайте новую деталь, повторю и цвет и шагрень и толщину, только такие заказчики хотят сделать из говна и палок)
Посмотри у меня в бж. Я свою машину так красил. Но целью было другое: не оставить нигде рыжиков.
Вживую приглядитесь, и к волне капота в районе середины крыла. Где-то 2007-2012 год. Но кому-то везëт
Уже поздно приглядываться, с приорами покончено, больше их у меня их не будет(очень надеюсь, что не будет). Даже в работу клиентские брать не хочу. А так нормальные тачки, едут достойно, бенза мало жрут, особенно понравилось которые с хорошей шумкой.
Полностью поддерживаю — всегда надо расти. Вот после Приоры Бкласс не куплю
Это ещё норм, обычно капот вниз провален относительно крыла ради такого зазора как на фото. Видел десятки таких машин. И капот ещё волной — тоже серийный брак ранних выпусков
Может капоты не родные, «начало» например
Зазоры на Приоре можно сделать вменяемыми? Например капота — крыла и чтоб сверху фары левой не было большой щели?
Нужно посмотреть, я думаю если реально не битая, то можно. А так на АвтоВАЗе этим не заморачиваются походу, много там детских косяков с завода
У них серийный брак зазора левой фары/капота
Мы смываем старое лкп (спец смывками ) далее если надо шпатлюем подгрунтовываем локально 2 к грунтом потом зачищаем по сухому и окраска, если деталь новая заматовываем катафарезный грунт и красим на него
У нас лет 7 красят под толщиномер. Но заметил, что после такой покраски жучки и сколы через 2-3 года появляются. Причем кое-где под толщиномер красят по умолчанию, приходится просить, чтоб положили потолще))
На хвосте же все перекупы мира! Древний форд фьюжен это же потерянный Лару!
Приветствую? В моём городе это сильно катируется, покупается крузак 200 из артели за копейки, красится под прибор и отлетает по полной, проще скажу машины за 2.5 и выше стараются под прибор ремонтировать чтобы цену не ронять. К каждой модели свой подход, замеряется на толщину заводской элемент, делается пару выкрасок, потом пескоструй, грунт, шпакля где нужна, грунт и окрас) Работа дорогая, но спрос есть.
Вот о чем и речь. И ремонт это не дешёвый.
Все верно! Мы через эпо красили с перешлифовкой акрилового, и тоже в 120 уместились!
А еще все производители красят по разному. У одних 130мк, а у других и 90 нет.
Даже у одного производителя две разных(одинаковых) машины могут коотдинально отличаться толщиной. Но толщина ровная.
Да, но важно знать допуски именно того производителя, кого замеряете.
Можно. Нет ничего сложного! Нюанс: японцы — мокро-помокрому, а европейцы через шлифуемую версию
www.youtube.com/c/oaom4s
У Володи много видосов на эту тему
математика карл! берешь тдс и плюсуешь!
Толщина обычно зависит от количества лака. Если нет шпакли, то после окраса шлифуй лак.
Хабаровску салют! Мдааа, удивлён — неужели есть ещё люди, полагающиеся на показания «хренометра-толщинометра»? Вэлком во Владик, в окрестностях «Зелёнки» братья-китайцы в ангарчиках своих такое тврчество показывают, что я-бы вообще не смотрел на показания приборов с «@ли-експресса», ха-ха!
Не по наслышке знаю о китах) Начинал красить в китайском сервисе. Такого насмотрелся)
Но смекалки им не занимать)
А если б/у, но без повреждений. Просто перекрасить.
стираем руки до локтей снимая все до метала и все тоже самое главное знать какой слой общий у какаго авто, например у японцев маленький у европы больше и попасть как надо.
А если б/у, но без повреждений. Просто перекрасить.
Ищите тогда тот же цвет под полировку, зачем красить.
И ещё некоторые вагодрочеры за это платят хорошо, у них фобии что грунт заводской от цинка рано или поздно весь отлипнет ))
Это ещё как о можно понять если полностью, красить, вон бибирус в ютубе к пррмеру так фигачит часто
А почему бы и нет) если под все виды лкм свои пистолеты и работать одними и теми же материалами при зафиксированых условиях) на старых деталюхаз на тренироваться и в путь))
Ну так вот. Надо учиться. Я не пробовал.
На сто постоянно так делаем, если сечка, и жуки причина окраса. Всё равно сносить в ноль. По-мокрому быстрее, и дешевле выходит. И толщиномер цифры красивые показывает.
Хотя пожалуй плюс есть, там шпаклевки небудет точно
Ну так, на заводе то, грунтуют.
а когда в гаражах под толщиномер красят не грунтуют=)
Ну не знаю. Я грунтую.
У вас просто нет такой лавины битых американских автомобилей=)
а когда в гаражах под толщиномер красят не грунтуют=)
Многие гонят таких клиентов поганой метлой из гаража, полно не требовательных) Но если хочется освоить то можно и если других нет…
Да, мне самому хочется попробовать. Есть толщиномер у друга, и куча б/у деталей, для экспериментов. Но такое просят в основном перекупы как ни странно.
Я думаю за такую покраску дешего не брать. Вообще от 4000 за элемент беру. А с такой возней наверно надо все 8000 брать.
Просто у нас крупные сервисы и дилеры от 12 берут, за какое ни будь крыло например, но как красят я не знаю.
Не попадёшь в заводской допуск, снова перекрашивать…
Выкраски для этого делаются.
Не попадёшь в заводской допуск, снова перекрашивать…
А это материалы, и попандос. Оно надо?
Да, мне самому хочется попробовать. Есть толщиномер у друга, и куча б/у деталей, для экспериментов. Но такое просят в основном перекупы как ни странно.
Я думаю за такую покраску дешего не брать. Вообще от 4000 за элемент беру. А с такой возней наверно надо все 8000 брать.
Просто у нас крупные сервисы и дилеры от 12 берут, за какое ни будь крыло например, но как красят я не знаю.
Снимаешь до металла, потом слой кислотного, слой акрила «мокро на мокро», база и лак 1.5 слоя. И всё.
Никаких перетираний естественно. Просто грунт и окрас с выдержкой по времени.
Естественно нужно не пыльное помещение.
Как покрасить кузовные детали под толщиномер
Нередко автомобили с пробегом имеют бурную историю. Для того, чтобы выгоднее их продать, владельцы перекрашивают свои машины, придавая этим корпусу лоск. Особенно важно для покупателя не взять экземпляр, побывавший в аварии. Такие машины давно научились восстанавливать до такой степени, что найти следы вмятин не может даже хороший специалист.
Поэтому часто используются специальные приборы, которые называют толщиномеры. Они могут точно определить толщину слоя краски и шпатлевки.
ВНИМАНИЕ! Найден совершенно простой способ сократить расход топлива! Не верите? Автомеханик с 15-летним стажем тоже не верил, пока не попробовал. А теперь он экономит на бензине 35 000 рублей в год! Читать дальше»
У нового автомобиля толщина лакокрасочного покрытия (ЛКП) всегда одинаковое. Обычно оно составляет 80-150 микрон. Конкретное значение зависит конкретной марки и того, к какому классу машина относится. Самый тонкий слой у китайских и корейских автомобилей из-за того, что производители в этих странах на краске откровенно экономят. Поэтому у этих марок толщиномер покажет от 80 до 100 мкм. А вот у европейских и японских марок толщина ЛКМ зависит от класса машины. Чем он выше, тем солиднее выкрашен экземпляр. Например, у Тойоты Аурис толщина 80-100 микрон, у Камри больше – 120-140. У БМВ 3 – примерно 110 мкм, у БМВ 5 – 120-140. Мерседес на краске не экономит – на них лкм обычно 120-150 мкм.
Специалисты обычно знают какой слой краски должен быть на той или иной модели. Существенное превышение этого значения – признак того, что машина перекрашивалась. Если же в каких-то местах показания прибора значительно колеблется, это значит, что перед нами битая деталь, на которой гладкую поверхность выправляли с помощью шпаклевки.
Проблема в том, что после того, как появилась покраска авто под толщиномер выявить перекрашенное авто стало трудно, а при хорошем качестве работ и вовсе невозможно. И, если раньше под прибор красились в основном премиальные модели, то теперь попадаются даже бюджетные машины.
Что значит покраска под толщиномер
Покраска под толщиномер значит, что прибор будет показывать ровно те значения толщины краски и грунта, что и положено для конкретной модели, причем без разброса цифр.
Заводское покрытие включает 3 вида ЛКМ:
Эти показатели нужно тщательно соблюсти. В этом случае можно будет легко провести любителя или не очень опытного специалиста. Впрочем, настоящих профессионалов не так много, поэтому неопытные покупатели, взяв в сопровождение понимающего (как они полагают) человека, далеко не всегда ограждают себя от ошибки. Во-первых, «бывалый» может разбираться в чем-то другом, а не в малярных работах, а во-вторых, случается, что авторитет у «группы поддержки» мнимый.
Возможно ли и зачем это делают
Естественно, что при самостоятельной покраске в гараже ничего не получится. Требуется работа специалистов и профессиональное оборудование. Каждый этап покраски тщательно проверяется толщиномером. Грунт и краска наносятся равномерно, каждый слой тщательно высушивается, только потом наносится новый.
Работа должна выполняться очень аккуратно, без спешки, поэтому справятся с ней не на всех СТО. Но в результате получается покраска в заводскую толщину, так что любой прибор будет обманут.
Но тут есть нюансы. Все зависит от технологии, по которой проводился ремонт.
Обзор технологий
В настоящее время есть 3 способа покраски под прибор:
Новая деталь
Способ применяется, если помята деталь, которую можно заменить на другую. Например, крыло или капот. В данном случае старую деталь отправляют на переплавку. Для новой корпусной части требуется подобрать точный колер, чтобы она не отличалась от остального корпуса. Чтобы сделать это на высоком уровне, используется специальное импортное оборудование.
Предварительно толщиномером выясняют конкретный показатель для ЛКП модели. На новой он должен быть в точности такой же. Излишнюю толщину снимают с помощью полировки. Но такую работу тоже должен делать опытный спец, иначе есть риск появления волн на поверхности. На глаз они видны не будут, а прибор покажет.
Старая деталь со снятием краски
Покраска старой детали по-новому производится, если новую достать слишком сложно или в целях экономии.
Старое ЛКМ тщательно снимается механизированным способом до заводского грунта. Для этого применяется наждачка с зерном Р120-180. После этого берут более тонкий абразив с зерном Р240-320, с помощью которого слой грунта матуется до того, как появятся проблески металла.
Чем равномернее снят грунт до металла, тем лучше выйдет конечный результат.
Металлизированная шпаклевка
Способ, к счастью, пока достаточно редкий, но самый опасный. Проблема в том, что неизвестно, сколько нанесли выравнивающего вещества, если слишком толсто, то могут появится трещины, даже просто отскочить кусок ЛКП. Кроме того, так часто маскируют битые автомобили с поведенным корпусом.
Шпаклевка под толщиномер отличается от обычной тем, что в нее введены микрочастица металла. Толщиномер измеряет неметаллический слой, проникнуть сквозь сталь он не может. Следовательно, учитывать слой шпаклевки он не будет, проигнорировав место ремонта.
Некоторые приборы способны распознать подобные составы из-за небольшого количества частиц или использования цветных металлов, но такие толщиномеры дорогие и встречаются достаточно редко.
Выбор материалов
Лучше не заниматься самому подобным вопросом. Красить должны профессионалы. Они знают особенности материалов, какая шпаклевка, грунт, краска и лак подходят для той или иной машины и используемого ими оборудования. Если вы не доверяете им покупку материалов, то договоритесь, что покупать их будете сами. Можно также дополнительно проконсультироваться у стороннего профессионала, если он подтвердит выбор, то значит, он сделан верно.
Как красить пошагово
Окрас под толщиномер должен выполняться очень тщательно, обязательно в камере.
Изменяя сочетания числа нанесений грунтовки, основной краски и лакового покрытия возможно подогнать толщину ЛКМ для отдельной детали до параметров на остальном автомобиле.
При полной окраске корпуса сделать нужную толщину даже проще, так как не нужно выдерживать такие строгие параметры толщины, главное, чтобы покраска была равномерна на всех корпусных деталях. Поэтому подобрать количество слоев проще, они наносятся без необходимости уменьшать или увеличивать расход краски.
Часто, если нужно точно выдержать параметры покраски детали, первые слои наносят умышленно максимально тонко, потом проверяют результат прибором и уже потом дополнительными операциями производят подгонку толщины. Т.е. грунт под толщиномер специально распыляют максимально тонко. Хорошо набившие руку умельцы способны добиваться результата, практически неотличимого для отремонтированной детали от параметров лакокрасочного покрытия для остального автомобиля.
Можно ли отличить от заводского окраса и как это сделать
На самом деле хороший специалист даже, если и не скажет, что «тачка перекрашена», то сомнения у него появятся и делать покупку он отговорит. Но это относится только к профессионалам, которые на проверке автомобилей «собаку съели», а таких немного.
Тем более сложно определить место ремонта, если деталь на замену использовали оригинальную, а все работы выполнял опытный автомаляр, а результат работы оценивает любитель. У него порой просто нет достаточного опыта, чтобы даже явные огрехи покраски определить.
Обращайте внимание на нюансы, которые достаточно легко понять даже неспециалисту. Красить под толщиномер приходится с подгонкой на заключительном этапе, т.е. могут наносится лишние слои лака или делать их излишне толстыми, из-за чего появляется эффект шагрени на поверхности. Иногда слишком толстый слой начинает отслаиваться или подтекать. Чтобы найти подобные дефекты нужно осматривать автомобиль очень тщательно, также проблемное место можно найти, осторожно проведя кончиками пальцев по корпусу. Также обращайте внимание на наплывы на кромках, разнотонность колера, шероховатость поверхности, признаки рихтовки. В общем при наличии опыта факт перекраски можно определить вообще без какого-либо прибора. Но еще нужно знать и нюансы покраски конкретной модели и марки. Встречаются случаи, когда заводская покраска напоминает артефакты, появляющиеся после ремонта.
Также выдать факт ремонта порой способна металлизированная шпаклевка. Дело в том, что металлических частиц в веществе не особо много, поэтому некоторые приборы «хитрая» шпаклевка не обманывает и проверив дешевым толщинометром корпус, можно увидеть, скажем, величину в 120 мкм, а использовав прибор более высокого класса, внезапно увидеть уже 1000 микрон. И еще – в качестве металлического наполнителя ремонтном составе используются частицы цветных металлов, а не железа. Поэтому, если толщиномер может определять черные и цветные металлы подложки, определить использование металлизированной подложки будет проще простого. Например, электромагнитный прибор не работает с цветными металлами, поэтому место шпаклевки выдаст себя.
Вопрос-ответ
Какими бы ни были маляры, но опытный специалист определит признаки ремонта. Но он должен быть действительно профессионалом.
Это возможно, если использовался новый кузовной элемент, а покраска была проведена идеально. Но и в этом случае остаются едва заметные отличия в цвете, косяки при установке, волна, шагрень, попавшая на лак пыль. Не стоит полагаться только на прибор.
Это прибор, который позволяет измерить расстояние от приложенного к корпусу датчика до стальной детали.
Чтобы легко распознать места с неравномерной толщиной, используйте устройства, имеющие функцию непрерывного измерения. Им можно провести по детали по всей ее длине и будет видно, как колеблются показатели. Обычно, когда с детали счищалась краска, то это делается не совсем равномерно, поэтому разброс показателей, хотя и будет небольшой, но проявит себя.
Нет, это устройство неразрушающего покроя, датчик сделан так, что не повреждает краску. Если хозяин противится проверке, утверждая, что вы поцарапаете машину, то лучше с его автомобилем не связываться.
Стоит ли это делать и цена вопроса
Не всегда следы ремонта – это очень плохо. Порядка половины авто старше 5 лет проходили кузовной ремонт. Особенно часто страдают крылья и дверцы. Зато для покупателя факт обнаружения восстановленных деталей – отличная возможность получить приличную скидку для вполне отличного автомобиля.
Именно поэтому к технологии прибегают, чтобы выгодно продать машину. Нужно учитывать, что по стоимости такая покраска выше обычной в 2,5-3 раза из-за повышенной трудоемкости, более жестких требований к качеству оборудования и материалов и квалификации персонала.
Для дорогих моделей, особенно премиум класса, предпродажный ремонт себя полностью окупает. А вот для эконом-класса не всегда. Исключение – восстановление помятого крыла или дверцы. Окраска всего корпуса себя не окупит. Еще один плюс – машина будет выглядеть выигрышно и быстрее уйдет с рук. Даже, если кто-то поймет, что ее восстанавливали, то вряд ли он сообщит об этом всем потенциальным клиентам на авторынке.
Покраска элемента автомобиля «под толщиномер»
Что нужно знать об услуге Покраска элемента автомобиля «под толщиномер» и нужна ли она вам на самом деле.
Это дорого
Полноценная работа по покраске элемента автомобиля включает в себя полное снятие заводского слоя краски — химией ли, физикой ли. Но с выведением ровной поверхности до металла и/или заводского грунта. Это трудоёмкий процесс и занимает столько же времени, сколько и последующая окраска. То есть цена такой работы будет в 2-3 раза выше обычной покраски авто.
Это повод для развода
Взять денег как за объем работ из п.1, а по факту снять поверхностный слой и не кладя нового грунта залить нетолстым слоем краски.
Профит! Денег в три раза больше, а автовладельцу толщиномер покажет столь радостные его сердцу 100-110 кмк.
Это ненадёжно
Даже если автомаляр и не обманул автовладельца, то всё равно такое покрытие через пару лет поползёт вздутиями или жучками. Потому что будет или грунт тонкий или краска — защиты от коррозии почти не будет. Этого не избежать.
Наложить слой грунта идентичный заводскому невозможно, потому что на заводе используется гальванический способ нанесения покрытия, а при любых ремонтах — методом напыления. А он толще по определению. И на чём-то придется экономить толщину покрытия — или на краске или на грунте.
Это может быть бесполезно
Любой мало-мальски квалифицированный автоподборщик не станет доверять исключительно показаниям толщиномера, а не поленится и посмотрит пристальным взглядом на лакокрасочное покрытие и с лёгкостью выявит окрашенный элемент.
Да и информацию о ДТП с сайта гибдд.рф и Автотеки еще никто не отменял.
Вывод — покраска элемента автомобиля «под толщиномер» вам не нужна
Если элемент автомобиля повреждён в зарегистрированном ДТП, то это будет абсолютно пустая трата денег.
Если в незарегистрированном — то проще сделать скидку с последующей продажи авто на ту сумму, которую вы переплатите за «окраску под толщиномер. Но зато до продажи ездить на авто с нормально покрашенным и как следствие, защищённым от коррозии элементом.