Кох или плацидус что лучше
Форум на ОКУЛУС
Всего тем: 33437, сообщений: 977528
Список тем форума
| тема | автор | к-во сообщений | последний ответ | |
 | На форуме Окулуса запрещены политические дискуссии | Ирина Звягина | 1 | 17.03.2014 16:26 |
 | Тренируемся предсказывать будущее. | Rey | 1493 |
0
Пояснения
Используемые значки
| | Открытая тема. |
| | Закрытая тема. В эту тему нельзя добавить сообщение. |
| | Тема с отметкой. Эта тема не участвует в обычной сортировке по дате. |
 | Тема с отметкой. Эта тема отмечена как «флуд». |
 | Тема с отметкой. В этой теме отмечена «ссора». |
 | Тема с отметкой. В этой теме отмечена «провокация». |
Форумы
Правила форума
У нас на форуме
И снова об Узлах. Бросаться намеренно в проработки, или само придет? У всех ли «свербит» дом Северного Узла? Кто хорошо понимает Раху в 11?
Самой добывать мужа или сам объявится?
Удачные аспекты в транзите для прививки
В блогах Окулуса
С чего начать самостоятельное изучение астрологии [Видео]
Трехдневная акция «Три вопроса-Три ответа»
Неделя после Солнечного Затмения с 4 по 11 декабря. Пока ты говоришь совсем не то, что думаешь, слушаешь совсем не то, во что веришь, и делаешь совсем не то, к чему расположен, – то всё это время и живёшь совсем не ты. Хань Сян-цзы
Прогноз по Солнечному затмению 04.12.2021
Новые статьи
Гороскоп на сентябрь 2021 года. Общий и по Знакам Зодиака
Выпадение волос (облысение). Гомеопатия
Гороскоп на июнь 2021
Новое на Джокере
Солнце в квинконксе с Плутоном
Анонсы
Султанбекова Шели
Энергетические аспекты 2021 года Белого или Металлического Быка, Синь Чоу
Оксана Тамилина
Восточный гороскоп на 2021
Наталья Князева
Прогноз на 2021 декабрь
Форум Окулесица
Всего тем: 5683, сообщений: 276810
Список тем форума
| тема | автор | к-во сообщений | последний ответ |
| Здесь возводим еду в культ.. | lenash | 1472 |
Пояснения
Используемые значки
| | Открытая тема. |
| | Закрытая тема. В эту тему нельзя добавить сообщение. |
| | Тема с отметкой. Эта тема не участвует в обычной сортировке по дате. |
| | Тема с отметкой. Эта тема отмечена как «флуд». |
| | Тема с отметкой. В этой теме отмечена «ссора». |
| | Тема с отметкой. В этой теме отмечена «провокация». |
Форумы
Правила форума
У нас на форуме
И снова об Узлах. Бросаться намеренно в проработки, или само придет? У всех ли «свербит» дом Северного Узла? Кто хорошо понимает Раху в 11?
Самой добывать мужа или сам объявится?
Удачные аспекты в транзите для прививки
В блогах Окулуса
С чего начать самостоятельное изучение астрологии [Видео]
Трехдневная акция «Три вопроса-Три ответа»
Неделя после Солнечного Затмения с 4 по 11 декабря. Пока ты говоришь совсем не то, что думаешь, слушаешь совсем не то, во что веришь, и делаешь совсем не то, к чему расположен, – то всё это время и живёшь совсем не ты. Хань Сян-цзы
Прогноз по Солнечному затмению 04.12.2021
Новые статьи
Гороскоп на сентябрь 2021 года. Общий и по Знакам Зодиака
Выпадение волос (облысение). Гомеопатия
Гороскоп на июнь 2021
Новое на Джокере
Солнце в квинконксе с Плутоном
Анонсы
Наталия Бучацкая
Прогноз на ноябрь 2021 для Весов, Скорпионов, Стрельцов, Козерогов, Водолеев, Рыб
Султанбекова Шели
Энергетические аспекты 2021 года Белого или Металлического Быка, Синь Чоу
Виталий Веташ
Мифологический и художественный образ Сатурна в Козероге
Форум на ОКУЛУС
Всего тем: 33437, сообщений: 977528
Список тем форума
| тема | автор | к-во сообщений | последний ответ | |
 | На форуме Окулуса запрещены политические дискуссии | Ирина Звягина | 1 | 17.03.2014 16:26 |
 | Тренируемся предсказывать будущее. | Rey | 1493 |
0
Пояснения
Используемые значки
| | Открытая тема. |
| | Закрытая тема. В эту тему нельзя добавить сообщение. |
| | Тема с отметкой. Эта тема не участвует в обычной сортировке по дате. |
 | Тема с отметкой. Эта тема отмечена как «флуд». |
 | Тема с отметкой. В этой теме отмечена «ссора». |
 | Тема с отметкой. В этой теме отмечена «провокация». |
Форумы
Правила форума
У нас на форуме
И снова об Узлах. Бросаться намеренно в проработки, или само придет? У всех ли «свербит» дом Северного Узла? Кто хорошо понимает Раху в 11?
Самой добывать мужа или сам объявится?
Удачные аспекты в транзите для прививки
В блогах Окулуса
С чего начать самостоятельное изучение астрологии [Видео]
Трехдневная акция «Три вопроса-Три ответа»
Неделя после Солнечного Затмения с 4 по 11 декабря. Пока ты говоришь совсем не то, что думаешь, слушаешь совсем не то, во что веришь, и делаешь совсем не то, к чему расположен, – то всё это время и живёшь совсем не ты. Хань Сян-цзы
Прогноз по Солнечному затмению 04.12.2021
Новые статьи
Гороскоп на сентябрь 2021 года. Общий и по Знакам Зодиака
Плацидус или Кох?
Я ужасный консерватор. Как в жизни, так и в астрологии. Везде и во всем я предпочту что-то надежное, проверенное годами (покупаю одну и ту же одежду, обувь, одну и ту же технику, если она хорошо себя показала). В астрологии я тоже в основном использую классические техники. Однако я отношусь к астрологии, как к науке, а в науке все подлежит проверке.
Как и большинство астрологов (во всяком случае, в России), я начинала работать в системе домов Плацидуса. Но система Коха меня заинтересовала, я начала сравнивать все попадающие ко мне карты в той и другой системе. И с удивлением обнаружила, что Кох работает лучше — ярче показывает и психологию, и событийность. Когда я вижу вопрос от начинающих — а почему у меня такое-то положение не работает? Очень часто ответ заключается в том, что в Кохе эта планета находится в другом доме, и все встает на свои места. После длительных сравнений я перешла на систему домов Коха. При этом я ничего другого не меняла в своем подходе, то есть, использовала все те же методы и техники. И с тех пор много лет уже использую Коха. И я, и мои клиенты довольны.
Астрономически и система Плацидуса, и система Коха — это способ разбить промежуток между осями Асц-Дсц и Иц-Мц. Как вы, наверное, знаете, эти оси в обеих системах совпадают. В Плацидусе время восхода Мц (некоего градуса, который достигнет на пути от Асц кульминационного положения) делится на 3 равные по времени части. Тот градус, который будет на 1/3 пути по времени, будет к12, а на 2/3 пути — к11. Остальные куспиды вычисляются по тому же принципу. То есть, деление как бы равномерное по времени. Чтобы описать систему Коха, для удобства мы поделим не время, а дугу от Асц до Мц на 3 части, чтобы образовались 2 точки деления. И те градусы эклиптики, которые будут восходить одновременно с этими точками, и будут к12 и к11. Система домов Плацидуса очень древняя, а Коха — сравнительно молодая, ее разработали в 20 веке, ее даже называют уточненной системой Плацидуса (см. книгу В. В. Г. «Плацид, Кох и все-все-все системы астрологических домов»).
Кох или плацидус что лучше
Астрология | 11 дом запись закреплена
Битва систем домов: Кох vs Плацидус
Что вообще такое — дома в астрологии? Изначально гороскоп представлял собой просто описание положений планет в знаках Зодиака — то, что мы сегодня называем космограммой. Но с развитием гороскопической астрологии перед астрологами встала проблема: люди, родившиеся в один день, имели практически одинаковый гороскоп, не считая положения Луны, которое изменяется медленно. Необходимо было еще больше «индивидуализировать» астрологию.
Тогда астрологи решили учитывать помимо планет такие точки на небе, как Асцендент и Середина Неба (MC), которые лежат на эклиптике (поясе Зодиака) так же, как планеты. Асцендент — это точка пересечения горизонта и эклиптики, а MC — точка пересечения эклиптики и небесного меридиана, а, говоря простым языком, высшая над землей точка эклиптики.
Но чтобы новоиспеченный круг домов символически был связан со знаками Зодиака, надо было «разбить небо» на 12 частей. Есть много способов это сделать, и каждый способ — это отдельная система домов.
В системе домов Плацидуса расстояние от MC до горизонта (дуга) делится на равные части, а потом полученные точки (куспиды не угловых домов) проецируются на эклиптику. В системе Коха это расстояние точно так же делится на равные части, но проекция полученных точек на эклиптику совершается по более хитрому, но более приближенному к реальности алгоритму: на эклиптике берутся точки, которые восходят одновременно с ними. То есть, в системе Коха соединение планеты с куспидом не углового дома имеет реальное астрономическое значение: планета восходит в тот же момент времени, что и эта точка на эклиптике. В Плацидусе же нет такого.
По сути, система домов Коха — это уточненная в XX веке система Плацидуса.
Много лет я использовала систему Плацидуса просто потому, что она более популярна. И только года три назад я стала присматриваться к Коху в прогностике. И эта система меня удивила своей точностью. Хотя в моем собственном гороскопе дома в Кохе и Плацидусе различаются очень сильно, и мне было тяжело перестроиться.
В этой статье я хочу предложить вам проверить на практике работоспособность обеих систем.
Для экспериментального сравнения этих систем я взяла три карты, в ректификации которых я точно уверена, и в которых не угловые дома в Кохе и Плацидусе достаточно существенно различаются. Я буду использовать два метода проверки: по прогностике (я возьму только события, которые включают не угловые дома) и по наталу (рассмотрим знаки на куспидах и управители). Я использую символические дирекции и только мажорные аспекты плюс квиконс, но в некоторых случаях буду смотреть и минорные аспекты.
✰ Карта 1: 1;30.03.1989; 0:36;+4;Kiev, Kievskaja obl., Ukraine;50n26;30e31;—;;
• 06.1997 первая поездка заграницу:
o Кох: Сат(у3)+Неп(у3)=180=к9
o Плацидус: к3=90=Плу(у12)
• 09.2003 переезд в другую страну (Ф):
o Кох: Ура(у3)=0=к3
o Плацидус: мажорных аспектов с участием оси 3-9 здесь нет, но есть минорные — Мер(э4)=108=к9, к9=135=Ура(у3). Но отсутствие мажорных аспектов можно простить, поскольку для переезда достаточно аспектов угловых домов.
• 09.2005 переезд в другую страну (Ш):
o Кох: Мер(э4)=90=к9, к9=120=Вен(э4), Ура(у3)=0=к3
o Плацидус: здесь также нет мажорных аспектов с участием оси 3-9, но есть минорные — Сол(э4)=100=к9, к9=135=Вен(э4)
• 12.2005 восхождение на гору:
o Кох: Юпи=0=к8, Мер(у8)=90=к9, Ура(у3)+Лун(у9,у8)=180=к9, к8=180=Ура(у3)
o Плацидус: к8=180=Неп+Сат, с участием оси 3-9 также только минорные аспекты — Сол(э4)=100=к9, к9=135=Вен(э4)
• 01.2007 переезд в другой город (Л)
o Кох: к3=60=Вен(э4), Лун(у9)=0=к3, Мер(э4)=90=к3
o Плацидус: опять же нет мажорных аспектов с участием куспидов 3-9, но есть минорные — Сол+Вен(э4)=80=к3, к3=100=Плу(у12)
• 05.2008 аппендицит:
o Кох: к8=90=Вен(у6)+Сол, Неп+Сат=90=к6
o Плацидус: к8=120=Плу(у12), Вен(у6)=60=к8, можно взять с орбисом к8=180=Сат, но как-то странно, что точные аспекты — гармоничные. В минорных аспектах из негармоничных только к8=80=Лил.
• 03.2009 переезд в другую страну (Т):
o Кох: к9=120=Сол(у9), к9=60=Мар(у4), Лун(у9)=180=к9
o Плацидус: мажорных аспектов с куспидами 3-9 нет, можно взять с орбисом 2 градуса Плу(у12)=120=к9. В минорных аспектах вообще не вижу ничего подходящего.
• 01.10.2009 первая работа секретарем:
o Кох: Мар=60=к6, к2=90=Сол, Сол=0=к6 (с расширенным орбисом)., в минорных к6=44=Вен(у6), в транзитах Плу(у1)=120=к6
o Плацидус: нет мажорных аспектов с к6, с к2 аспект только к Лилит, что весьма странно. В минорных к6=135=Сат+Неп(э2), к2=144=Мар, еще несколько мелких. В транзитах Сол=150=к6, Сат(э2)=90=к2. Здесь, похоже, ничья
• 05.2012 переезд в другой город (С):
o Кох: к9=150=Неп(у4)+Сат(у3), к9=90=Плу(у12)
o Плацидус: Неп(у4)+Сат=0=к3, здесь искомые аспекты есть в обеих системах
• 13.05.2015 поездка заграницу (И)
o Кох: здесь Кох подкачал, можно только взять к9=90=Плу(у12) с орбисом 2 градуса, а также аспекты с участием к12, из минорных — к9=135=Лун(у9). Но поездка заграницу на фоне многочисленных переездов в разные страны в дирекциях могла и «затеряться». В транзитах на день отъезда Сол(у9)=60=к9
o Плацидус: Сол(у9)=90=к9, к9=90=Юпи. В транзитах на день отъезда Вен=150=к3, но это странно, поскольку Венера не имеет отношения к домам, связанным с поездками.
Теперь проверим событийную канву человека в натале. В Кохе Солнце оказывается в 5 доме, а в Плацидусе — в 4, при этом натив любит творчество (рисование, музыка). Следует также учесть, что натив профессионально занимается астрологией, а Солнце на куспиде 5 дома задействует 11 дом. В Кохе ось 3-9 в знаках Рака-Козерога, а в Плацидусе — Льва-Водолея. Здесь сложно сделать выбор, поскольку переездов у натива много, их характер установить сложно, управители всех четырех знаков имеют обильную аспектацию. Значит, смотрим, когда, например, Луна, которая является у9 в Кохе, но не является у9 в Плацидусе, делает аспекты к Иц или оси 3-9 — были ли тогда переезды? В дирекциях Лун=60=Иц в 2002 году, а в 2003 был переезд. Лун=0=к3 в Кохе был в 2007-2008 годах, опять переезд. Из этого я делаю заключение, что очень вероятно, что Луна все-таки управляет 9 домом, и Кох более точен.
✰ Карта 2: 2;10.08.1986; 1:13:30;+7;Omsk, Omskaja obl., Russia;55n00;73e24;—;;
• 06-07.1995 перелом руки:
o Кох: к8=0=Мар(э8), к6=90=Сол
o Плацидус: Юпи(у6)=90=к8, также можно взять к8=0=Мар(э8) с орбисом 2 градуса. Здесь есть указания и в Кохе, и в Плацидусе.
• 20.05.1996 поездка к родственникам в другой город на 3 месяца:
o Кох: к3=0=Мер(э3,у12), к12=90=Сол(э4), Мер(э3)=90=к12
o Плацидус: Лун(у3)=90=к3, Мер(э3)=120=к12, к12=120=Сол(э4)
• 08.2004 переезд на свою квартиру:
o Кох: к3=60=Лун(у3)
o Плацидус: к3=60=Лун(у3), к3=120=Сат(у9). У Плацидуса небольшое преимущество.
• 23.12.2006 аппендицит:
o Кох: Лил=120=к6, к8=90=ВЛУ, к8=60=Юпи(у6). В минорных к8=20=Неп(э8), Юпи(у6)=100=к8
o Плацидус: Лил=90=к12. В минорных творческие аспекты (?) с участием к8 и к12
• 01.08.2007 поездка заграницу (К):
o Кох: Мер(э3)=150=к9
o Плацидус: к9=120=Лун(у3)
• 29.09.2008 переезд в другую страну (Г):
o Кох: Сол(у4)=120=к12
o Плацидус: ВЛУ=120=к9, Сол(у4)=150=к12. Пока Кох и Плацидус идут примерно вровень.
• 10.2008 работа няней:
o Кох: к6=60=Вен(э5), Сол(у4)=60=к6
o Плацидус: Сол(у4)=30=к6, с орбисом 2 градуса можно взять Ура(у10)=90=к6. Здесь явно преимущество на стороне Коха.
• 01.09.2009 переезд в другую страну (А)
o Кох: подходящих мажорных аспектов нет. В минорных к9=40=Юпи, Лун(у3)=80=к9
o Плацидус: Юпи=90=к9, ВЛУ=120=к9. Здесь Плацидус победил, но Юпитер не имеет отношения к домам переезда, ВЛУ это тоже не супер яркий показатель, да и вообще тут был такой период, что каждый год переезды, поэтому очень сложно получить мажорные аспекты с участием 3-9 на каждый переезд.
• 01.10.2010 работа в больнице
o Кох: к6=0=Сат(э6)
o Плацидус: к6=60=Неп(у10)
• 10-12.2013 переезд на другую квартиру
o Кох: Юпи=90=к3, к3=0=Сол(у4)
o Плацидус: Сол(у4)=60=к3, Ура=0=к9.
В этой карте нет такого яркого преимущества у Коха, как в предыдущей. Можно сказать, что у них ничья. Но давайте посмотрим на событийную канву в натале. В Плацидусе 6 дом начинается в Весах, а в Кохе — в Скорпионе. Давайте посмотрим, работает ли при устройстве на работу Венера? При устройстве на работу няней в 2008 году дирекционная Венера без мажорных аспектов не работает, только трин от Марса с широким орбисом, но Марс не связан напрямую с домами профессии (только как десятый управитель 6 дома). В сентябре 2009 также было устройство на работу няней. Есть слабый аспект к6=30=Вен. Октябрь 2010 устройство на работу в больницу: продолжается к6=30=Вен. Мы видим, что Венера участвует слабо, нет даже аспектов с планетами, хотя они могут идти через соединение с Луной. Новая работа 24.05.2014 в сфере обслуживания, Вен=120=к2, Плу(у6)=60=Вен, Неп(у10)=120=Вен, здесь есть подходящие аспекты с Венерой. Похоже, все-таки в этой карте Плацидус работает, хотя недостаточно активно он проявил себя при устройстве на первую работу.
✰ Карта 3: 3;20.04.1988; 2:50;+8;Tomsk, Tomskaja obl., Russia;56n30;84e58;—;;
• 01.1992 переезд в другой город (Т):
o Кох: Мер(у9)+Сол(э3)=120=к9
o Плацидус: к3=150=Плу(доп.у9). Плацидус уже на старте сдал позиции.
• 04.1995 переезд в другой город (Т)
o Кох: к9=120=Юпи(э4), к9=150=Мар(у3)
o Плацидус: к9=120=Вен(у4), Ура=90=к9, Сол+Мер(э3)=150=к9
• 07.2000 поездка в другой город (С)
o Кох: к9=90=Вен(у9)
o Плацидус: куспиды 3-9 не делают мажорных аспектов. В минорных Юпи(у12)=135=к9, Вен(у9)=100=к9, к9=108=Мар(у3). Это очко в пользу Коха.
• 08.2004 поездка на море с подругой:
o Кох: Вен(у9)=60=к9
o Плацидус: из мажорных аспектов к оси 3-9 только ВЛУ=0=к3, опять Кох сильнее. В минорных подходит по смыслу только Неп=108=к9, что маловато, тем более Нептун не имеет отношения к домам поездок.
• 05.2007 операция (эстетическая):
o Кох: Мер(у6)+Сол(у8)=60=к8, к6=60=Лил
o Плацидус: к8 опять не делает мажорных аспектов, к12=0=Ура+Сат, как и в смерти дедушки, к6 делает этот аспект вместе с Луной. Я считаю, за Кохом в этой карте серьезный перевес.
• 08.2007 поездка с мамой на море
o Кох: Плу(доп.у9)=90=к9, Лун=60=к9, аспекты не супер говорящие.
o Плацидус: ось 3-9 без мажорных аспектов, за исключением широкого соединения с Мер(э3)
• 08.2011 работа в телерадиокомпании:
o Кох: к6=180=Ура+Сат(у2)
o Плацидус: к6 не делает мажорных аспектов.
В этой карте бесспорно выигрывает Кох, но давайте посмотрим натал. В Кохе Нептун управляет 3 домом, а в Плацидусе — нет, и не имеет никакого отношения к домам поездок. Август 2004 — поездка с подругой на море, Асцендент идет по Нептуну — очень яркое указание. Август 2007 — поездка с мамой на море, Нептун в квадрате к Меркурию и Солнцу в 3 доме. Также поездки были в июле 2008, 2009, 2010. В 2008 и 2009 сохраняется тот же квадрат, а в 2010 он переходит в Неп=150=к9. Как мы видим, Нептун хорошо работает как у3, значит, Кох побеждает в этой карте.
Давайте подведем итоги. Битва завершилась со счетом 2:1 в пользу Коха. Конечно, для однозначных выводов необходимо брать несоизмеримо больший объем карт, но в моей практике Кох хорошо себя зарекомендовал. Хотя Плацидус, как мы видим, также четко работает в отректифицированной карте. Но Кох позволяет мне не использовать минорные аспекты в ректификации и прогностике.