Контейнерные и безконтейнерные патроны в чем разница
Контейнерные и безконтейнерные патроны в чем разница
(немного теории и чуть больше практики)
С сильным дульным сужением пыж отстает от дроби еще раньше, причем часть дроби получает при выходе из ствола дополнительный импульс, формируя центр будущей осыпи. А кучность увеличивается за счет того, что больше дробинок раньше начинают независимое от пыжа движение, при этом еще и вытягиваясь в длину вследствие прохождения дульного сужения.
А что (в теории) происходит при выстреле бесконтейнерным пыжом? Практически, то же самое. Разница – в микросекундах, необходимых на открытие контейнера, да в количестве дробинок, контактировавших со стенками ствола и вследствие этого приобретших определенную асферичность. А чем кривее дробь, тем она более склонна к отклонению от первоначальной траектории. Тем шире будет дробовая осыпь, но и резкость по краям такой осыпи будет заметна хуже, чем в центре. Все за счет той же асферичности периферийных дробин, которое увеличивает лобовое сопротивление и ускоряет потерю скорости этими кривыми дробинками.
Но! Что с контейнером, что без – дробь начинает свой полностью независимый от контейнера полет на первых 3 метрах от дульного среза. Это подтверждают опыты с фотографированием дробовой осыпи вблизи дульного среза ствола. Но мы будем недоверчивы и сами всё ещё раз проверим.
патроны для тесат: Азот Профи и Профи-Хантер б/к
Ну и вот, что получили.
Что из этого следует? Во-первых, даже на 10 метрах у патрона с контейнером уже сформирована полноценная осыпь, а п/к летит отдельно и самостоятельно. Это хорошо видно на фотографии 2, где след от попадания п/к в мишень даже не приходится на дробовую осыпь.
Во-вторых, разница в диаметре эффективной части осыпи у патронов с контейнером и без не более 10%. При этом с получока разница больше, а при стрельбе с цилиндра диаметры практически одинаковы. Это подтверждает предположение о большом влиянии пыжа на формирование осыпи в случае маленьких дульных сужений.
Иж-58, чок, 20м. найдите 10 отличий 🙂
В-третьих, небольшие дульные сужения гораздо лучше справляются с задачей формирования широкой осыпи, чем наличие/отсутствие лепестков контейнера.
В четвертых, с расстоянием разница в эффективном диаметре осыпей патронов с контейнером и без уменьшается. Зато у патрона б/к растет количество дробин, оторванных от основной осыпи. Т.е. диаметр одинаковый, но кучность лучше у патрона с контейнером. Так и должно быть, исходя из посылки о том, что контейнер предотвращает истирание дроби о стенки ствола.
Пыж-контейнер влияет на качество выстрела
Сейчас разгар весенней охоты, а там не за горами и летняя. С какими патронами отправиться на охоту? Это для многих не вопрос. Да с теми, которые продаются в магазине. А если не хочешь охотиться с казенными, снаряжай сам. Однако добиться ими оптимального боя практически невозможно.
Так как стволы ружей одинакового калибра, сделанные даже на одном и том же заводе, в силу принятых в промышленности допусков будут различаться.
Поэтому охотнику необходимо подобрать для своего ружья оптимальные навески порохового заряда и снаряда для конкретных охот и снаряжать патроны самому.
Полиэтиленовые пыжи-контейнеры заметно потеснили традиционные войлочные, пробковые и древесноволокнистые.
Если обратиться к «классическому» представлению о дробовом выстреле, то он базируется на двух фундаментальных понятиях — кучности и резкости боя. Остальные составляющие, как давление и др., для охотника отходят на второй план.
Следует признать, некоторые любители охотиться по мелочи, наоборот, добиваются от своих ружей более широкой и равномерной осыпи при стрельбе на короткие дистанции. Но это тема для отдельного разговора.
Считаю уместным напомнить высказывание таких специалистов в области теории и практики дробового выстрела, как М. Блюма и И. Шишкина: «Все охотничьи гладкоствольные ружья и во времена Аксакова и Сабанеева, и в наши дни во всех странах мира пристреливали и пристреливают на одну и ту же дистанцию — 35–36 м (50 аршин, 50 шагов).
Специальным снаряжением патронов и тщательной пристрелкой ружья можно добиться надежного боя на 40–45 м, а из ружей «Магнум» на 50–55 м и даже немного дальше. Под надежным боем понимают такой бой, когда в цель попадает 3–5 дробин требуемого номера со скоростью около 200 м/с». Чтобы в тушку попали 3–5 дробин, здесь и должна сыграть свою роль кучность боя.
Но, к сожалению, все нововведения не позволили значительно увеличить дальность поражения дробью из гладкоствольного ружья. Она пока остается такой, как и сто лет тому назад: дробь № 7 — 30–35 м, № 5 — 35–40 м, № 3 — 40–45 м, № 1 — 45–50 м, дробь «0» — 50–55 м.
В связи с этим напомню слова А.Зернова, специалиста по дробовому выстрелу, который писал: «Убить дичь случайно можно и на сто, и на полтораста шагов, т.к. крупная дробина и на таких расстояниях способна еще пробить череп или перебить крыло.
Но кучность боя уже так мала, а ошибки в прицеле даже хорошего стрелка так велики, что на каждую убитую дальше 70 шагов дичь придется много искалеченных подранков, которые охотнику не достанутся и зря в мучениях пропадут. …Выстрелы эти не эффективные, а постыдные».
О гильзах, порохах и пыжах написано много поучительного. Но я бы хотел еще раз заострить внимание охотников на пороховых пыжах. Патроны к своим ружьям я всегда старался снаряжать сам. Проявлял особую заботу о качестве пыжей.
Чтобы они (в том числе пыжи-контейнеры) и пороховые прокладки шли в гильзу с натягом. Если они входят в гильзу свободно или проваливаются, пороховые газы будут прорываться, кучность и резкость боя, а также равномерность осыпи дроби ухудшатся.
На заре своей охотничьей юности я был уверен, что самыми лучшими являются осаленные войлочные пыжи и именно те, с которых почти «капает» жир.
Меня в этом разубедил мой товарищ по стрелково-стендовой команде Лев Ломако. Мы тогда получали комплектующие для снаряжения патронов и сами их снаряжали. По его мнению — лучшие пыжи войлочные не осаленные, чрезмерная осалка пыжа ухудшает бой. А когда я ему рассказал про пороховые прокладки из автомобильной камеры, Лев откровенно рассмеялся.
С тех пор осаленные войлочные пыжи не применяю, также отказался от древесноволокнистых и пороховых прокладок из автомобильной камеры. Позже я заинтересовался пробковыми пыжами. При тех же навесках дроби и пороха качество выстрела значительно ухудшилось.
Когда я начал извлекать их из доски, обнаружил, что они, за редким исключением, потеряли свою шаровидность.
Опытным путем пришел к выводу, пробковые пыжи значительно повышают давление. Пришлось уменьшать навеску пороха. Когда избавился от труднопереносимой отдачи, то кучность и резкость боя вернулись к показаниям с использованием неосаленных войлочных пыжей. Обо всех этих тонкостях писали, и не раз, А. Азаров и другие авторы.
С изобретением пыжа-контейнера из полиэтилена значительно упростился процесс снаряжения патронов.
Но и здесь не все новое удовлетворяло охотников и стендовых стрелков. Выстрел с использованием пыжа-контейнера явление сложное. Вот что по этому поводу писал И. Арбузов: «Дело в том, что раскрытие контейнера может происходить на разных расстояниях, а сам контейнер с дробью, как пуля неправильной формы, выпущенная из гладкого ствола, подвержен отклонению от линии прицеливания.
Вся премудрость контейнеров и заключалась в том, чтобы контейнер как можно дольше не раскрывался, но в то же время не отклонялся от линии прицеливания». По этим причинам и происходят «дикие» выстрелы. С конца 90-х годов корпорация «Селена» наладила выпуск охотничьих и спортивных патронов «Тайга». Патронов вполне хороших.
«Селена» почти ежегодно проводила соревнования по стендовой стрельбе «Большой приз патрона «Тайга», где разыгрывались весьма ценные призы вплоть до автомобиля «Нива». С целью популяризации патронов «Селена» на ССК «Кузьминки» устраивала распродажу своих патронов по ценам значительно ниже, чем в торговой сети. Охотники и спортсмены закупали патроны целыми упаковками.
В их числе были и я, и мои товарищи по охоте. И вот однажды по подсевшему к чучелам чирку я промазал. Потом промахи повторялись еще не раз по подсевшим уткам. Я себе промахи объяснял одним емким словом — старею.
Подобное случалось и с моим товарищем Анатолием Д. Сошлись на том, что надо проверить патроны стрельбой по 16-дольной мишени на 35 м. Стреляем с упора. Нередко дробовая осыпь оказывалась где-то с краю мишени.
Мы укоряли друг друга в поспешности с выстрелом и не в однообразном прицеливании. Возвращаясь после очередного осмотра мишени, Анатолий подобрал пыж-контейнер с не полностью разделившимися «лепестками».
Собрали все пыжи-контейнеры, которые попались на глаза. Оказывается, среди них с не полностью разделившимися «лепестками» было несколько. Проанализировав, мы пришли к выводу, что причиной отклонения является раскрывшийся «лепесток».
Он, как весло, притормаживал пыж-контейнер с дробью и отклонял его в свою сторону. Мы договорились, что в очередной раз при выезде на охоту разрядим патроны и разъединим «лепестки». Задумано-сделано.
Ничего подобного больше не повторялось. Теперь при снаряжении патронов с использованием пыжей-контейнеров я всегда спайки между «лепестками» разрезаю.
И в заключение. При самостоятельном снаряжении патронов следует внимательно относиться к пыжам-контейнерам и пороховым пыжам тем, кто привык пользоваться заводскими патронами; остается уповать на то, что в них спайки между «лепестками» окажутся не такими уж прочными и сила сопротивления воздуха их разорвет одновременно.
Суровые Российские Оружейники
Thu, Feb. 9th, 2012, 09:07 pm
blanik48 : С контейнером или без?
blanik48 : С контейнером или без?(немного теории и чуть больше практики)
С сильным дульным сужением пыж отстает от дроби еще раньше, причем часть дроби получает при выходе из ствола дополнительный импульс, формируя центр будущей осыпи. А кучность увеличивается за счет того, что больше дробинок раньше начинают независимое от пыжа движение, при этом еще и вытягиваясь в длину вследствие прохождения дульного сужения.
А что (в теории) происходит при выстреле бесконтейнерным пыжом? Практически, то же самое. Разница – в микросекундах, необходимых на открытие контейнера, да в количестве дробинок, контактировавших со стенками ствола и вследствие этого приобретших определенную асферичность. А чем кривее дробь, тем она более склонна к отклонению от первоначальной траектории. Тем шире будет дробовая осыпь, но и резкость по краям такой осыпи будет заметна хуже, чем в центре. Все за счет той же асферичности периферийных дробин, которое увеличивает лобовое сопротивление и ускоряет потерю скорости этими кривыми дробинками.
Но! Что с контейнером, что без – дробь начинает свой полностью независимый от контейнера полет на первых 3 метрах от дульного среза. Это подтверждают опыты с фотографированием дробовой осыпи вблизи дульного среза ствола. Но мы будем недоверчивы и сами всё ещё раз проверим.
патроны для тесат: Азот Профи и Профи-Хантер б/к
«подопытные» ружья
Ну и вот, что получили.
Что из этого следует? Во-первых, даже на 10 метрах у патрона с контейнером уже сформирована полноценная осыпь, а п/к летит отдельно и самостоятельно. Это хорошо видно на фотографии 2, где след от попадания п/к в мишень даже не приходится на дробовую осыпь.
Бенелли, чок, 10м
Во-вторых, разница в диаметре эффективной части осыпи у патронов с контейнером и без не более 10%. При этом с получока разница больше, а при стрельбе с цилиндра диаметры практически одинаковы. Это подтверждает предположение о большом влиянии пыжа на формирование осыпи в случае маленьких дульных сужений.
Иж-58, чок, 20м. найдите 10 отличий 🙂
В-третьих, небольшие дульные сужения гораздо лучше справляются с задачей формирования широкой осыпи, чем наличие/отсутствие лепестков контейнера.
В четвертых, с расстоянием разница в эффективном диаметре осыпей патронов с контейнером и без уменьшается. Зато у патрона б/к растет количество дробин, оторванных от основной осыпи. Т.е. диаметр одинаковый, но кучность лучше у патрона с контейнером. Так и должно быть, исходя из посылки о том, что контейнер предотвращает истирание дроби о стенки ствола.
Какие патроны лучше с контейнером или без?
Как только начинается сезон охоты сразу появляются спорщики, каждый из них доказывает свойства самых лучших патронов, способных поражать дичь без промахов. Однозначного ответа, какой будет полезен заряд с контейнером или нет, быть не может. Так как зависит это от цели поражения, регулировки ружья перед стрельбой. На результат охоты больше влияет умение охотиться, чем снаряжение дроби в контейнере или использование обычных пыжей.
Свойства патрона с контейнером
Оружейники освоили производство полиэтиленовых контейнеров для патронов, заряженных дробью, которые выполняют дополнительную функцию обтюратора. Они отводят пороховой газ от ствольного канала и пояска пули. На этом свойства пыжного контейнера не завершаются. С его помощью стрелок:
Достигают хороших показателей технической конструкцией элемента:
Такой пыж может подвести при стрельбе – застрять в дуле. Поэтому охотники часто модернизируют капсулу, срезают лишние, по их мнению, оставляя только контейнер. Делают разрезы в конструкции до самого дна. Но эти приспособления могут быть разные по форме в виде:
Конструктивные особенности патронов без контейнеров
В охоте применяются снаряды для ружей:
Ружья разделяются по диаметрам стволов, основанием для этого берется выбор заряда по калибрам.
Патрон состоит из элементов:
Выбор пуль полностью зависит от предмета охоты. Калибр указывает на силу снаряда, но не на его размер.
Какие параметры в патронах абсолютно одинаковы
Прежде всего одно назначение у патронов – для поражения цели. Одинаковый порядок снаряжения:
Одни характеристики по:
Как бы теория не доказывала траекторию полета дроби с контейнером и без, фотографии экспертов показывают, что в обеих случаях независимый полет её начинается с 3 м. от дула.
Чем отличаются патроны
Первое характерное отличие, это помещение дроби в пластиковый контейнер для точности стрельбы, увеличения показателя кучности и применение независимых пробок.
В зарядах бесконтейнерных используют прокладки из материала:
Изобретение контейнера значительно упростило процедуру со снаряжением.
Не нужна кучность, где подойдут патроны без контейнеров с пыжами войлочными или картонными при охоте на:
Глухарь считается самым вожделенным трофеем охотника. На него можно идти и со стандартными патронами, если цель будет находиться на расстоянии в пределах 30 м. Используют двустволку с получоковым сужением 12 или 16 калибровые, заряд подбирают из дроби №2-4.
Когда охотятся с ружьем 20 калибра заряжают патронами магнум. При большем расстоянии до 50 м., берут стволы полного сужения, а патроны нужны уже с контейнером, так как необходима большая кучность.
Наделена особыми трудностями охота на утку, результат которой зависит от факторов:
Для поздней осени с появлением морозов и первого снега заряжать предстоит только снарядами с контейнерами. Так что выбор патронов полностью зависит от охотничьего сезона, дичи и других существенных факторов, с которыми делятся бывалые охотники на своих привалах.
Контейнерные и безконтейнерные патроны в чем разница
Лет утки бывает темноте
Поэтому стрельба ведется обычно не далее 30 м. Поэтому безконтейнерные лучше когда сидиш засидке. С контейнером лучше использовать светлое время суток.
Кнешно это тоже играет роль. Но по моему наблюдению и общению с
Безконтейнерным 80-90% поподания на лету в засидке, разбросс больше, а с контейнерным 40-50%
кучность дроби пулей пролетает мимо уток. Особенно на чирка.
Сельчане не на столько бедны
Для ижей надо подбирать патроны
Стволы у них уже на 0.3 мм. Тозы и мцшки более всеядные за счет более широкого диаметра ствола. По крайней мере так говорят.
Че то я не понял насчет что только селяне сидят в скрадках и в упор
чета нынче осенью в деревне своей
Ну и прекрасно раз сельские охотники все обенеллились, значит
село у нас просветает. Просто в прошлом году в Хатырыке тусовался бенеллистов не видел.
Попытаюсь объяснить, почему мы выбираем безконтейнерные патроны
Чтоб добиться большей кучности боя ружья начали делать твердые свинцовые дроби (с добавлением сурьмы). Потом, чтоб избежать размазывания ствола ружья свинцом делают стальную дробь. Чтоб добиться в первую очередь: избежать порчи канала ствола твердой дробью, вторую очередь: наибольшей кучности дробь заряжают в контейнер. Поэтому в настоящее время существуют патроны с убойной дальностью до 100м.
Твёрдая дробь менее деформируется во время :
а) перегрузок при развитие выстрела.
б) меньше деформируется во время прохождения перехода патронник-ствол
в) меньше деформируется при прохождение чока.
А после выстрела твердой дробью утка вздрагивает и летит дальше, падает где-то в километре, печально. Если случайно найдешь подранка то окажется попало 5 дробин и все на вылет, поэтому-то утка ушла подранком.
Вот сидишь скрадке зарядив любимую иномарки или свой видавший виды нашу советскую пятизарядку патроном для сверхдальной стрельбы (до 100м). Пролетает чирок в 20 метрах. Тут снайпер вроде Охлопкова попадет (говорят он из мелкашки уток влет стрелял). А таких думаю единицы. Остальные будут просто деньги на ветер бросать.
А на дальние и сверхдальние расстояние контейнерным патроном. Тут уж безконтейнерным случайно только можно добыть, а в большинстве пойдут опять же подранки.