Литокол или церезит что лучше

затирка в ванной- что лучше?

ситуация такая- плитка в ванной белая 20х20, стены. затерли Литоколом, выглядит ужасно. стала протирать от грязи, такое ощущение, что затирка частично смывается, обнажаются уголки, края плитки, вид стены соответственно. что лучше- долго и нудно удалять или сверху еще раз этим Литоколом дотереть? почему такая ситуация- плохо затерли или сама затирка плохая? это ванная и я боюсь что в зоне душа все впитается и пойдет в стены. нужно красиво и водостойко, что посоветуете?

Мастеров онлайн: 105 Заказов в неделю: 928 Предложений в сутки: 946

Плохо затёрли,поверхностно.Не утапливали во внутрь затирку,а просто прикрыли швы.Неплохая затирка-Церезит

снять старую затирку и по новой затирать. Церезит это одна из лучших затирок

Анна,здравствуйте! Литокол-это очень хорошая затирка! Пусть даже на цементной основе,что судя по всему у вас и есть. Видимо мастера ваши схалтурили,не расчищали швы от плиточного клея перед затиркой,а нанесли ее поверхностно. Что лучше? В данной ситуации-сбить всю плитку и сделать все заново! Если позволяют средства,купить эту же затирку,но на эпоксидной основе,пригласить реального мастера-ПРОФЕССИОНАЛА,который имеет опыт работы с этой затиркой,так как она очень специфична и требует практики. Но реально долговечна! Либо сделать ХУДО-БЕДНО! Дотирать сверху,никак нельзя! Затирка должна проникать в шов как минимум на два миллиметра! А для этого нужно: краги для сварщиков (чтоб небыло мазолей),всевозможные узкие металлические примочки (можно даже с победитовыми напайками,продают сейчас такие),отпуск (на время проведения работ),запись к психиатру и путевку в санаторий для восстановления нервной системы. В итоге мы получаем: расчищенные швы,сколы глазури,потраченное время и нервы. Других вариантов не вижу.. Выбор за вами,с Уважением..

литокол наверное станет лидером продаж в этом году:-) а эпоксидная затирка для плитки, чуть менее, чем не нужна. это неоправданные трудоматериальные затраты. к слову, эпоксидку уже и при склейке камня не используют, где технадзор нормальный, требуют полиэфирные смолы. для плитки, достаточно цементной затирки, она и лучше, т.к. у неё существует адгезия с плиточным клеем при правильном исполнении работ. в случае этого поста, предполагаю, что плитка лежит немного кривовасто, раз вылезают углы с краями и затерто полохо.

Швы очистить от затирки и клея, затереть заново, не такая большая проблема, но повозиться придется

1.хорошим ножом можно все отодрать, сверху не советую затирать некрасиво. 2. затирка не должна смываться, она как камень становится когда застывает, попробуите другую

Масляной краской швы покрасить.

Вот это БРЕДЯТИНА. Швы масляной краской красить.

Можно просто МАПЕЕМ затереть а не кочевряжется с лаком и затиркой.

можно конечно, но Mapei слишком мощная и быстрая затирка для не профессионала (а я понял так, что людям придется самим все исправлять), т.к. промедление с замывкой швов и своевременно не удаленная затирка с рельефа плитки или бордюра (если таковые имеются) приведет к тому, что ее будет достаточно сложно уже чем-либо удалить.

Вы сейчас насоветуете. Керасил не предназначен для этих целей и тем более для внутренней отделки. С ним работать нужно только в противогазе и то опасно. И испаряться потом будет еще полгода. Прежде чем советовать, посмотрите для чего он предназначен, а за одно и на гигиенический сертификат.

Литокол это худшая затирка, с которой я когда либо работал. Она не эластичная, очень крошится и быстро схватывается. Даже замешивание на пластификаторе не улучшило её свойства. Пришлось с ней изрядно помучиться, чтобы достичь хорошего результата. Вычистить её конечно можно, но большая вероятность того, что наделаете сколов на плитке.

Затерли погано, вот так и получилось. Нужно расшить и затереть по новому. Литохром, в зависимости от цвета, производится в разных странах (в основном сейчас Польша и Россия, хотя основатели Армения и Италия), от производителя идет и качество. Мне эта затирка нравится, особенно эпоксидная, даже светящаяся в темноте есть. Так что можете ей и затереть, жалеть не будете, главное сделать нужно правильно.

Затерли погано, вот так и получилось. Нужно расшить и затереть по новому. Литохром, в зависимости от цвета, производится в разных странах (в основном сейчас Польша и Россия, хотя основатели Армения и Италия), от производителя идет и качество. Мне эта затирка нравится, особенно эпоксидная, даже светящаяся в темноте есть. Так что можете ей и затереть, жалеть не будете, главное сделать нужно правильно.

есть закрепитель фуги

Позовите мастера и покажите ему. Кторый вам уложил и затер.

Источник

Какую затирку выбрать?

После нанесения затирки планирую нанесение Атлас-Дельфин для ее защиты.

Я бы искал затирку, которую не надо потом защищать.
Почему:

Другой конкретики не скажу.
Удачи.

Есть получше затирки, чем это польское *****. Хуже него только родные российские.

2@nton
Форум Вам поможет:

Затирали плитку Ультраколором, оказалась очень не качественная (затирка покупалась не на рынке) засыхала через 30-40 сек после промазки, затереть нормально так и не получилось. После этого покупал только Атлас, если не брать большое кол-во потделок этой затирки, она одна из самых качественных. А затирать приходилось много, Атлас нигде не подвел, на кухне, на полу БЕЛАЯ затирка уже 3 года, как была белая, так и осталась.

@nton написал :
1) КАКАЯ ЗАТИРКА ЛУЧШЕ?

DDR написал :
Затирали плитку Ультраколором, оказалась очень не качественная (затирка покупалась не на рынке) засыхала через 30-40 сек после промазки, затереть нормально так и не получилось.

Тут возможны всего 2 варианта в порядке убывания вероятности:

Недостаточный опыт затирания швов, т.е. кто Вас заставлял брать быстросхватывающуюся затирку? Либо добавляли воды для затворения на глазок, т.е. меньше положенного из за чего раствор имел низкую пластичность, а потом просто потрескался.

2@nton
Не нужна Вам силиконовая затирка или заполнитель швов,т.е. это не Ваш случай. Они в основном для всяких деформирующихся оснований и швов, типа стыки пластмассовых ковриков, плиток, т.к. к ним адгезия цементной затирки хуже, к тому же они стоят значительно дороже, чем цементные затирки. Всегда внимательно читайте описание для чего предназначается тот или иной материал!

Кстате, если кому интересно я нашел Мапей в Н-ске.

Совершенно не было таких проблем. Неужели настолько испортилось качество?

тел. 236-25-99
Они совсем недавно открылись, но являются настоящими представителями Мапеи, их тел мне дали в головном Мапеи.

Совершенно не было таких проблем. Неужели настолько испортилось качество?

Теперь думаю куда деть 4 кг этой субстанции. Наверное буду использовать вместо гипсовой шпатлёвки для замазки дырок

Геркулес я отмел сразу, т.к. работал с их ровнителем пола и клеем суперполимер. Каждая партия ровнителя была с разной фракцией. Клей тоже по сравнению с бергауфом оказался хуже.
Геркулес это для тех кто стоит не для себя, а лишь бы сделать.

Xenon написал :
Через 4 суток я её с лёгкостью выцарапал ножом из шва

ПС Да, еще, ну понятно, что повышенная влажность/затопление или что-нить в этом роде не есть гуд, но реально, что из этого светит? И как это обнаружить?

Указанный срок годности затирки 1 год, призведена она была в феврале, т.е. с этим всё в порядке. Явная халтура именно на производстве.

Источник

Клей для плитки на полу: Cerezit CM17 vs LitoFlex K80

Вот точно говорят: Мы не дураки, мы – Россияне.
Извините Prok, Вы не новичок на этом форуме и прежде чем закупать материалы могли бы и задать вопрос относительно клея для плитки, а затем естественно решать Вам, но… мы бы могли Вам предложить тонкослойный клей немецкого производства стоимостью 1321,25р. за мешок 25 кг. при расходе на плитку с указанными Вами размерами

1.5 кг. м. кв. Дальше будем вместе считать соотношение цен на материал исходя из Ваших данных? Качество клея и необходимость сопутствующих материалов пока опустим.

Пришлось самому сравнить АднАзнАчнА больше понравился Ceresit CM17. У LitoFlex более крупная фракция (заметно на ощупь), он менее «липучий» (и к рукам, и к керамограниту), и сильнее «плывет», чем Ceresit. Возможно, из-за того что у LitoFlex больше время жизни. В итоге сегодня купил еще 5 мешков Ceresit, а оставшийся мешок LitoFlex оставлю на стену в тупичке ванной.

Юнис +
Атлас ЛУЧШЕ!
(выгот от продаж не имею)

Обана! Как раз в другой ветке спросил где это Бостик купить в Питере: мне надо заделать стык 4-5мм (без ступени) между дубовой паркетной доской и плиткой.

Ровнять стены в санузлах перед покрытием плиткой видимо буду, клей для плитки стен еще предстоит покупать

Светофор написал :
Юнис +
Атлас ЛУЧШЕ!
(выгот от продаж не имею)

Bios написал :
Для сравнения приведу только расход в зависимости от длины плитки, а потом можно и считать цену материала за м. кв.

| LITOKOL Litoflex K80 | 363 | 5,0 | 72,6|

| HENKEL Ceresit CM17 | 523 | 3,8 | 79,5|

| MAPEI Adesilex P9 | 591 | 3,0* | 70,9|

| ARDEX X7G | 807,56 | 2,5** | 80,8|

| BOSTIK Х-клей | 1321,25 |

Bios написал :
На самом деле именно так ее и нужно считать, потому что нередко упаковка с большей ценой в итоге бывает дешевле, ну и естественно свойства.

Нет не так – Вы не внимательно смотрели выложенную мной таблицу расхода материала иначе изначально у Вас был бы еще один козырь в пользу того что этот клей не стоит того что бы о нем даже упоминалось.
Между тем оценка материала только по выдержкам из ТО может дать предварительную информацию о нем и не более. В тоже время их необходимо уметь читать иначе может получиться то что получилось у Вас.

LITOKOL Litoflex K80, HENKEL Ceresit CM17 по понятным причинам не рассматриваю.

Более интересен ADESILEX P9:

Для получения высокогибкой, водоотталкивающей клеевой основы жидкий раствор для оснований «X7G» разводится улучшающей синтетической смолой АRDION 90.

При укладке плитки на балконах, террасах, фасадах, для воспрепятствования проникновению влаги, и таким образом выцветанию, при нанесении крупноформатной плитки и плитки с гладкой обратной стороной, а также для нанесения каменной керамики на невпитывающее основание, жидкий раствор для оснований «X7G» следует смешивать с синтетической смолой ARDION 90.

C2h5-OH написал :
обьясните, как на 1, 5 гилограмма положить 1 метр плитки?

Это зависит от того какова площадь покрытия клеем, т.е. если зубчатка правильно выбрана, то это не менее 70%, а если разравнивать клей «волнами» или шлепки на плитку, то это может быть и 50%, т.е. уже имеем 20% «экономии»

C2h5-OH написал :
прим1- 5 мм только по ОЧЕНЬ ровной поверхности.

Производители это учитывают, т.е. у тех же клеёв с жидкой консистенцией 9-10 л на 25 кг, т.е. можно и впитать что-то

C2h5-OH написал :
прим 3- средний расход клея- при грубой стяжке- грубость или гшладкость тож влияет на расход- 3-5 кг на метр.

Bios написал :
Нет не так – Вы не внимательно смотрели выложенную мной таблицу расхода материала иначе изначально у Вас был бы еще один козырь в пользу того что этот клей не стоит того что бы о нем даже упоминалось.

Таблица вроде была в другом сообщении, а расход взят отсюда:

Bios написал :
но… мы бы могли Вам предложить тонкослойный клей немецкого производства стоимостью 1321,25р. за мешок 25 кг. при расходе на плитку с указанными Вами размерами

ИМХО ничего сложного в том, чтобы отмерить и добавить в воду для затворения эту дисперсию нет хотя это дополнительный человеческий фактор (плиточники не добавят или добавят мало) + дополнительная позиция для доставки, хранения. Впрочем можно сравнить свойства «однокомпонентного» клеёв. Что за клей по 1321 руб. вы имели в виду??

Какая связь между классом (вернее квалификационными требованиями) C2_TE и тем, что этот клей /// для обычных оснований///. Норматив несет иную смысловую нагрузку, но пусть будет так как Вы описали т.к. переубеждать Вас дело бессмысленное – тем более из когорты аутсайдеров. Но Ваша фраза однозначно означает, что описанный Вами «суперклей» (так в ТО) не может справиться с этими рядовыми задачами. Если еще проще – это узко специализированный клей (допускаю что хороший ) с весьма скромными возможностями.

KERAFLEX ___ 819 _________ 5,0 ______________ 163,8
BOSTIK Х-клей 1321,25 ______ 3,0 ______________ 158,6

Вот и первый конфуз: Оказывается что KERAFLEX ДОРОЖЕ клея BOSTIK Х при укладке ЛЮБОЙ НАПОЛЬНОЙ ПЛИТКИ, а так же части настенной.

Developer написал :
Впрочем можно сравнить свойства «однокомпонентного» клеёв. Что за клей по 1321 руб. вы имели в виду??

Сравнивать то, с каким материалом будем? А то из двух основных предложенных Вами претендентов один сразу был снят пробега, второй вроде бы и решил потягаться, но основное преимущество оказалось мифом.

Developer написал :
Про цену. В большинство бюджетов на ремонт, в раздел «плиточные клеи» эти клеи за 1000+ руб. никак не «влезают», применений для них немного (например, поверх старой облицовки или сроки сжатые)

Источник

Какая затирка лучше церезит или литокол

Керамическая плитка – практичный и водонепроницаемый вид отделки, который можно использовать для облицовки стен и пола даже в очень влажных помещениях. Вот только материал этот – штучный, поэтому для получения цельного, эстетичного покрытия необходимо тщательно заделывать межплиточные швы. Сделать это можно с помощью специальной затирки, которая закроет все щели, предотвращая попадание влаги и грязи под плитку. Главное – правильно подобрать состав, который не будет впитывать воду и не растрескается в первый же год после ремонта.

Лучшие производители затирок для плитки – какую фирму выбрать

Хотите быть уверенными в надежности и долговечности затирки – отдавайте предпочтение известным маркам с хорошей репутацией. Они строго соблюдают рецептуру и используют качественные компоненты для своих смесей.

Так что если ваша цель – сделать ремонт один раз и больше не вспоминать о нем долгие годы, не жалейте денег на продукцию достойных производителей:

Ассортимент затирок у этих компаний достаточно широк, поэтому подобрать подходящую по характеристикам и цвету фугу для плитки будет несложно. С лучшими продуктами можно ознакомиться в этом обзоре, а определиться с конкретным типом затирки поможет наша статья.

Состав затирки для плитки и принцип ее действия

Самые простые затирочные смеси выпускаются в сухом виде. Они изготавливаются на основе цемента с пластифицирующими и минеральными добавками. Для работы их нужно просто затворить водой (в некоторых случаях – жидким латексом) в пропорциях, указанных на упаковке с фугой.

Синтетические затирки и смеси на основе смол продаются в жидком виде. Одни из них уже готовы к применению, другие являются двухкомпонентными составами и требуют введения отвердителей до начала работ.

Какой бы состав вы ни выбрали, действуют они все примерно одинаково: при заполнении швов смесь приклеивается к кромкам плитки и застывает, образуя толстую водонепроницаемую перегородку между элементами облицовки. При этом сама фуга по мере высыхания практически не дает усадки за счет своей эластичности, что позволяет избежать появления трещин.

Виды затирок для плитки

Цементные

К этому семейству также принято причислять цементно-полимерные и цементно-песчаные фуги – в зависимости от того, какие добавки входят в основной состав смеси.

Такие затирки используют для швов шириной около 4-6 мм, а присутствие минеральных заполнителей (песка) позволяет заделывать и куда более широкие промежутки.

Плюсы:

Минусы:

Цементную затирку не рекомендуется использовать в очень влажных помещениях, поскольку она образует пористую поверхность, способную впитывать воду.

В результате на швах появляется плесень, а сами они начинают быстро разрушаться. Предотвратить это можно с помощью введения в цементную смесь антисептика и жидкого латекса.

Эпоксидные

Речь идет о двухкомпонентных смесях из химически отверждаемых смол, в которые для прочности добавляют мелкофракционный заполнитель. Для этого производители часто используют окрашенный песок: он не только укрепляет шов, но и выступает в качестве пигмента.

Эпоксидные затирки после введения отвердителя быстро превращаются в плотную водонепроницаемую массу, по своим свойствам похожую на пластик. Это наилучший вариант для заделки швов при облицовке «мокрых зон» в кухне и ванной комнате, в бассейне, бане – в любых местах с запредельно высоким уровнем влажности.

Плюсы:

Минусы:

У эпоксидных затирок практически нет ограничений в применении – их можно использовать даже на улице. Однако для работы с ними нужен опыт, и немалый, иначе вы испортите не только дорогостоящую фугу, но и саму плитку.

Полиуретановые

Это эластичные затирки с высокими водоотталкивающими свойствами, с помощью которых можно заделывать швы шириной от 1 до 6 мм.

Они идеально подходят в качестве фуги для керамической облицовки на подвижных основаниях, поскольку обладают своеобразной упругостью и не растрескиваются, даже если кафель начинает «играть». Окрашиваются, как и эпоксидные составы – с помощью пигментированного песка.

Плюсы:

Минусы:

Латексные

Очень пластичные смеси, способные заполнить швы шириной до 2-3 см. В чистом виде применяются нечасто из-за своей высокой стоимости, зато их можно добавлять в цементные фуги для улучшения характеристик или наносить в качестве верхнего укрепляющего слоя.

Латексные затирки устойчивы к изгибу и сжатию, не реагируют на перепады температур и долго сохраняют свой цвет.

Плюсы:

Минусы:

Фурановые

Ближайшие «родственницы» эпоксидных затирок также изготавливаются на основе отверждаемой смолы с добавлением латекса (для придания большей эластичности) или портландцемента, обеспечивающего высокую прочность шва.

По своим характеристикам фурановый состав после застывания напоминает эпоксидку, только с иными химическими свойствами. Он устойчив к агрессивным кислотам, но может вступать в реакцию с другими веществами, выделяя в воздух вредные соединения, поэтому использовать такие затирки в жилых помещениях нельзя.

Плюсы:

Минусы:

Параметры выбора затирки для плитки

Назначение

Изучив особенности всех видов затирки, легко определить, какой вариант подойдет для тех или иных работ. Если это относительно сухой участок стены, который просто нуждается в частых чистках (кухонный фартук, стены в санузле), хватит и обычной цементной фуги.

Для влажных условий нужны более стойкие смеси: латексные или полиуретановые. В случае, когда кафель постоянно контактирует с водой, например в бассейне или душе, лучше взять затирку, стойкую к появлению плесени и при этом не накапливающую грязь. Подойдет тот же полиуретан или эпоксидка.

Учитывайте и особенности эксплуатации самого покрытия. Для облицовки, уложенной на деформируемое или вибрирующее основание, нужна затирка с хорошей эластичностью (латекс, ПУ, фурановая фуга). То же касается теплых полов и поверхностей в неотапливаемых помещениях или на улице. Из-за постоянно меняющейся температуры и действия теплового расширения слишком жесткая затирка может быстро растрескаться.

Ширина шва

На упаковке с затиркой всегда указывается минимальная и максимальная ширина шва, при которой ее можно использовать. Вам остается только принять во внимание рекомендации производителей.

1. Если нужно заделать очень узкие щели в 1-3 мм, выбирайте пластичные фуги без минеральных наполнителей.

2. Для швов до 6 мм выпускаются смеси с мелкофракционным песком.

3. Широкие «дорожки» в 10-20 мм придется заделывать очень эластичными составами или пластифицированной цементной затиркой с крупнозернистым наполнителем.

Особенности плитки

Поскольку затирка не только заполняет швы, но и «склеивает» торцы плитки, при выборе фуги следует обращать внимание на структуру облицовочного материала.

1. Кафель с глянцевой глазурованной или богато декорированной поверхностью не допускает применения смесей с абразивным песком. Здесь хорошо будут работать цементные составы мелкого помола, латекс и полиуретан.

2. Для мозаики и стеклянной плитки лучше всего подойдет декоративная эпоксидная затирка.

3. Керамику с пористой поверхностью или выразительной фактурой не стоит затирать слишком жидкими смесями – это приведет к перерасходу фуги, да и вычистить ее потом будет трудно. Лучше остановиться на цементно-песчаных затирках.

Выбор цвета затирочной смеси определяет внешний вид облицовки и всего помещения. Даже скучный однотонный кафель можно превратить в оригинальную отделку, если подобрать к нему фугу с интересным декоративным эффектом.

При покупке вы можете положиться на свой вкус, но знать некоторые правила подбора цвета будет все-таки не лишним:

1. Затирка светлых оттенков визуально объединяет рисунок на отдельных плитках и увеличивает помещение.

2. Темные швы подчеркивают цвет и фактуру облицовки, при этом выделяя каждую плиточку в общей кладке.

3. Смесь для однотонного кафеля должна по цвету сочетаться с декоративными вставками (если они есть) или отличаться на один-два тона от основного колера.

4. Для многоцветных панно подойдет прозрачная фуга или смесь с эффектом «хамелеон».

5. Цвет затирки для пола лучше выбирать потемнее – светлая будет быстро пачкаться, и покрытие утратит всю свою привлекательность.

6. Чтобы придать облицовке большую выразительность, выбирайте для швов любой контрастный оттенок.

7. Металлизированная затирка придаст помещению роскошный вид, но используйте ее только в том случае, если стиль интерьера это допускает.

Для создания интересного декора производители затирочных смесей предлагают немало оригинальных вариантов: перламутровые, золотистые и серебряные фуги, а также составы, которые светятся в темноте.

Выбор за вами, главное, чтобы готовые швы гармонично сочетались с общим дизайном помещения. А если боитесь ошибиться, возьмите с собой в магазин кусочек плитки, которой планируете облицовывать комнату – так вы точно подберете нужный оттенок.

Какую затирку для плитки выбрать

1. Если вы делаете ремонт в ванной комнате, где керамическая облицовка занимает вс. поверхность стен, лучше выбрать относительно недорогую, но влагостойкую затирку, например, цементно-полимерную. Как вариант можно смешать фугу на основе белого цемента с жидким латексом.

2. В «мокрых зонах» кухни, ванной, бассейна или купели в бане нужны затирки не только водостойкие, но и нечувствительные к моющим средствам. Здесь идеальным вариантом будут двухкомпонентные эпоксидные составы. Те же смеси можно использовать для оформления швов мозаичных панно – независимо от внешних условий.

3. Для покрытия пола берите эпоксидную или цементно-песчаную затирку темных тонов. Последняя также подойдет для облицовки камина или печи декоративной плиткой.

4. Для наружной отделки стен и открытых площадок лучше поискать модифицированную фурановую смесь. Если же в продаже ее не окажется, вернитесь к цементу, добавив в него латексную фугу и антисептик – это продлит срок службы затирки.

5. Плиточный пол с подогревом или облицовку в неотапливаемых помещениях затирают полиуретаном. Он же выручит, если основание под покрытием склонно к деформациям или испытывает вибрационное воздействие.

Сколько стоит затирка для плитки

Стоимость затирок для плитки зависит от состава и выбранного декоративного эффекта смеси. Вес упаковки может быть разным: от 0,5-1 до 25 кг. Но здесь нужно правильно рассчитать расход фуги с учетом размеров плитки и ширины швов. Только так вам удастся определить, сколько денег уйдет на затирку

Что же касается цен на различные смеси, ориентируйтесь на такие цифры:

1. 2-килограммовую упаковку цементной затирки хорошего качества можно купить за 65-130 рублей. Мешок 25 кг потянет на 1800 руб., если брать цементно-песчаную смесь и до 3600, если нужен пластичный состав для очень тонких швов.

2. Банка эпоксидной затирки весом в 1 кг выйдет не дешевле 950-1200 рублей. За ведро импортной декоративной фуги (10 кг) придется отдать от 5 до 11 тысяч.

3. Килограмм полиуретановой затирки будет стоить примерно 1000-2300 рублей. Ведерко 2,5 кг потянет на сумму от 2 до 5 тыс. руб.

4. Латексная фуга в упаковке весом 2 кг продается по цене 350-600 рублей.

5. Стоимость фурановых затирок колеблется в пределах 700-1300 руб./кг.

Хочешь получать актуальные рейтинги и советы по выбору? Подпишись на наш Telegram.

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter

Источник