Вписываться в птс или нет при перепродаже авто

Записки перекупа #6. Тонкости оформления при купле-продаже автомобиля

Всем привет!
Сегодня будет многабукаф и безфоток, информация больше для интересующихся нюансами переоформления автомобилей, как правильно все сделать, как проверить, и т.п. Итак:
В последнее время законы часто меняются, то генералку отменили, то ДКП можно делать без комиссионки, с 1 июля вообще ПТС отменяют-больше не будет пресловутой синей бумажки. Как же в настоящее время правильно проводить процесс покупки автомобиля, чтобы потом не получить кучу юридических проблем? Рассмотрим этот процесс с трех сторон: глазами продавца, глазами перекупа и глазами конечного покупателя.

1. Продавец. Тут все просто: составляется договор купли-продажи (рукописный или в комиссионном магазине, они оба действительны, разница лишь в том, что комиссионный магазин возьмет плату за свои услуги, более никакой юридической ответственности он не несет). В этот же день можно пойти в страховую с просьбой расторгнуть действующий полис ОСАГО на основании ДКП (предьявить им оригинал и оставить копию), остаток средств с вашего полиса ОСАГО вам вернут, мелочь, а приятно. На 11-й день после совершения сделки необходимо отнести ДКП в ГАИ с просьбой снять автомобиль с учета, дабы Вам не насчитывались налоги и возможные штрафы с камер, если автомобиль активно эксплуатируется и покупатель не переоформил ТС в течение 10 дней. Как быть, если за эти 10 дней штрафы уже пришли? Отправляем по факсу ДКП и квитанции в подразделение ГИБДД, которое выписало штраф, но это дохлый номер, можно потом годами звонить и ругаться с ними, а штраф будет висеть на вас. Есть хитрость, если договор вы составляете рукописный, то можно случайно пропустить поле с датой, а потом поставить дату ранее и бежать в ГАИ снимать с учета как проданную 10 дней назад. Так делать конечно же нельзя! А еще, если дата все же стоит в договоре, нельзя переписывать договор на кого-то из знакомых задним числом и также бежать в ГАИ аннулировать учет. Еще раз повторю: делать так конечно же нельзя) Хотя при постановке на учет новым собственником никаких проблем с аннулированным учетом не будет: в ГАИ при постановке не проверяют, кем и когда был аннулирован учет, у них просто нет данных из ДКП, который был сдан при аннулировании, и они руководствуются только тем ДКП, который им предъявляет новый владелец.
2. Покупатель. Здесь рисков больше. Помимо того, что нужно очень внимательно смотреть саму машину перед покупкой на предмет поломок, необходимо еще трижды проверить юридическую чистоту: Автокодом, гибдд.ру и у знакомых гаишников) И все равно останется вероятность того, что сегодня вы купите «чистый» автомобиль, а завтра он попадет в ограничение рег. действий от приставов, которые пытаются получить, например, неоплаченные алименты от прежнего владельца автомобиля. Что делать покупателю? После покупки машины срочно бежать ее переоформлять! Это самый надежный способ избежать проблем в будущем. А еще лучше – вместе с продавцом ехать в ГАИ, и только после переоформления расплатиться с ним. Но если в ваши планы не входит срочная постановка на учет (нужно гнать авто в другой регион, нужно поставить на учет на жену, еще варианты), то придется рисковать. Или договориться с продавцом сразу аннулировать учет, в таком случае приставы уже не доберутся до машины, но есть шанс быть остановленным гаишниками, и тогда они снимут номера и заберут СТС, и пользоваться машиной можно будет не более суток (ходят слухи, что гаишники к аннулированному учету относятся лояльно, и кто-то когда-то говорил, что его друга знакомый слышал, что удалось договориться с инспектором не снимать номера за два Ярославля). Если вы знаете, что учет аннулирован, можно смело кататься неограниченное количество времени, штрафы с камер вам также не страшны. Главное – не остаться без номеров)
3. Перекуп. В этом случае проблем и рисков больше всего. Сначала нужно убедить продавца не вписывать себя в ПТС (хотя многие перекупы вписываются и продают по схеме «договор на договор»). Потом, пока ты продаешь машину, каждый день приходится проверять, не попала ли она в ограничение. При оформлении нужно опять идти на уловки: самый честный путь – договор на договор, продажа от себя, но зачастую перекупы делают ДКП от бывшего хозяина. Потом ждать, пока новый владелец без проблем поставит машину на учет, и уже тогда выдохнуть спокойно. Поэтому для перекупов тоже лучше, когда учет аннулирован. Многие салоны сами аннулируют учеты выкупленных авто по доверенности, потому что машина может простоять в салоне 2-3 месяца, и за это время много раз попасть в это пресловутое ограничение. А когда учет аннулирован, де-юро машина ничья, соответственно ФССП не может наложить ограничение на нее, очень удобно. Еще один плюс для перекупов в снятой с учета машине – ее не проверить по автокоду (при вводе номера СТС появляется сообщение, что оно недействительно и информация недоступна), только по гибдд.ру, а значит часть информации о бывших ДТП, прохождении ТО и зафиксированном пробеге будет недоступна, многие пользуются этим и нагло скручивают пробег)

Вот примерно так выглядит процесс продажи автомобиля глазами всех участников этой процедуры. Если остались вопросы – спрашивайте, по возможности объясню. Ну и естественно буду благодарен за лайки и репосты, ведь чем их больше, тем мне интереснее писать новые материалы) Всем спасибо за внимание, и хороших вам машин!

Источник

О чем расскажет ПТС: как обманывают покупателей подержанных автомобилей

Содержание

Александр Макаров, руководитель компании «Автоэксперт66»:

— ПТС бывает оригинальным и дубликатом. Оригинальный выдается либо заводом-изготовителем, либо акцизной таможней.

Дубликат ПТС выдается по двум причинам: когда заканчивается место в ПТС (было большое количество собственников у авто, много лишних записей в ПТС), либо по причине утери ПТС.

Обычно на полях в дубликате ПТС ставится отметка: выдан новый ПТС взамен либо утилизированного ПТС (это первый случай), либо утерянного ПТС.

Самое опасное — покупать машину с дубликатом ПТС, выданным по причине утери. Особенно, свежую. Вероятность того, что ПТС не потеряли, а он просто лежит в банке или каком-нибудь ломбарде очень высока.

ПТС дает понять историю автомобиля, сколько было собственников, сколько по времени собственники владели автомобилем.

Сейчас количество собственников можно посмотреть по базе ГИБДД, но там не отображается реальная ситуация. Там отмечается количество собственников, которые поставили автомобиль на учет. По факту человек мог купить автомобиль, год на нем проездить и через год его продать, так и не зарегистрировав его на себя.

Бывает еще такое, что ПТС полный, кончились места для записи владельцев, а по факту по базе ГИБДД пробивается один собственник. Допустим, если машина была в лизинге, будет много записей о смене юр. лиц, и тем самым в ПТС не останется свободных мест.

Что должно насторожить покупателя

Антон Носов, эксперт по подбору автомобилей с пробегом:

— Покупателя должно насторожить, например, если у б/у автомобиля первые собственники активно сменялись в Московской области, причем без постановки на учет, а потом машина оказалась в регионах, например, в Тюмени. Обычно так бывает с краденными и битыми авто, чтобы было проще реализовать такие машины.

Вот пример, перекуп в ПТС не вписан, ПТС дубликат, причем по базе всего три собственника, номера питерские, и машина просто просилась на экспертизу. Через неделю человек купил и поехал ставить на учет, и автомобиль арестовали, так как двигатель и некоторые другие маркированные запчасти оказались с угнанной машины.

Было так, что вин-номер в ПТС и на кузове совпал, а на блоках авто оказался другой вин-номер, который пробивался «в розыске». У такого автомобиля ПТС также дубликат, а собственников по сайту ГБДД всего двое.

Также в ПТС должен быть номер двигателя, который обязан совпадать с указанным на блоке самого двигателя. Если номер двигателя другой, должна быть отметка о замене, если нет, то отказываемся от авто, либо проходим процедуру перерегистрации.

Не рекомендуется покупать авто, если в ПТС нет свободных мест, т.к. в некоторых МРЭО отправляют к хозяину получать дубликат. Это не очень удобно, особенно если авто покупали в другом городе.

Рекомендация такая: брать собственника, ехать в ГИБДД, и в окне розыска, либо с помощью консультации по базам ГИБДД проверять машину. Сайт ГАИ видит не все запреты и аресты. Авто прогоните через осмотр, где ГАИ сверит все бирки и таблички, после чего уже оформлять страховку и договор.

Как обманывают покупателей

Егор Бушмелев, автомобилист:

— К счастью, сам я всегда проверяю авто перед покупкой по всем возможным базам, но вот один мой товарищ сильно пострадал от действий мошенников. Он не хочет называть своего имени по понятным причинам, но рассказать историю согласен: приобрел б/у автомобиль «Ауди А6», кузов живой, привод полный, мотор в нормальном состоянии. Он поехал ставить автомобиль на учет, инспектор заметил подозрительные трещины вокруг вин-номера, и машину не зарегистрировали.

Стали все проверять, выяснилось, что у автомобиля в ПТС указан другой VIN-номер. Это вскрылось позднее, когда для машины стали заказывать запчасти, и каталог предложил их для совершенно другой комплектации: на переднем приводе, с дизельным мотором, и другого цвета и года. Выхода особо не было, и он продал автомобиль.

Уже после, пробив автомобиль по базам, мы обнаружили, что у машины не только поддельный ПТС и перебиты всевозможные номера, но что она и вовсе была угнана в Москве в 2001 году, причем у какого-то видного деятеля, вроде депутата.

Конечно, моему товарищу следовало озадачиться всеми этими вопросами предварительно – ведь по указанному VIN-номеру в ПТС он уже мог без проблем выяснить, что номер не соответствует комплектации автомобиля, следовательно, покупка обернется серьезными проблемами. Как минимум, всегда следует пробивать по базам основные моменты, такие как серийные номера и прочее, это даст общее представление об автомобиле.

При этом с владельцами там было не слишком подозрительно, всего два или три человека, при том, что машина уже в возрасте, это можно считать нормальным, как и наличие дубликата ПТС, ведь оригинальный за почти 17 лет уже наверняка закончился бы.

Как избежать обмана

Если вы не хотите оказаться в такой ситуации, проверьте историю автомобиля с помощью сервиса «Автокод». Проверка по VIN-номеру сообщит все подробности о ПТС автомобиля, с точностью определив его марку, модель, цвет, комплектацию, все необходимые номера (двигателя, кузова, гос.номера), а также технические данные. Из полного отчета вы узнаете:

Ниже представлен пример полного отчета:

Благодаря проверке через Автокод вы будете уверены в автомобиле, который собираетесь купить, и избавитесь от рисков при покупке машины. Сервис подходит, если нужно проверить один или несколько автомобилей. Если вам нужно постоянно пробивать большое количество машин, воспользуйтесь сервисом безлимитных проверок авто «Автокод Профи». Подписка на безлимитные проверки авто стоит 2 500 рублей в месяц. «Автокод Профи» позволяет добавлять комментарии к отчетам, создавать свои списки ликвидных ТС, быстро сравнивать варианты и хранить данные об автомобилях в упорядоченном виде.

Если обнаружатся серьезные проблемы, от сделки лучше отказаться. Посмотреть пример отчета

Источник

Купил машину, а продавец забыл расписаться в ПТС — и уехал из страны

Сотрудник ГИБДД сразу предупредил, что не стоит даже пробовать подделывать подпись бывшего владельца. Я постарался его разыскать, но он уже эмигрировал куда-то в Штаты. В общем, найти его не удалось. На горячей линии в ГИБДД надо мной посмеялись и порекомендовали самому расписаться за бывшего автовладельца — хорош совет, ничего не скажешь.

Что в таком случае делать? С договором все в порядке, передаточный акт тоже подписан, деньги уплачены. Претензий ни у кого нет, но ГИБДД отказывает в регистрации.

Матвей, я ни в коем случае не призываю подделывать подписи. Но в вашем случае, даже если вы распишетесь в ПТС за продавца сами, это не будет уголовным преступлением. В той ситуации, которую вы описываете, эти действия не подпадают под статьи уголовного кодекса.

Но я готов предложить более приемлемый способ решения проблемы.

Разберемся во всем по порядку.

Что говорят суды

Подделка документов — действительно уголовное преступление. Наказание за него предусмотрено статьей 327 УК РФ. Но ее действие распространяется только на подделку тех документов, которые предоставляют права или освобождают от обязанностей.

Суд не оценил признания и сказал, что договор купли-продажи — это документ неофициальный. Официальным документом может быть только тот, что принят органами законодательной, исполнительной и судебной власти. Официальными могут быть и документы, исходящие от частных лиц, но при этом они должны быть официально заверены должностным лицом, нотариусом или иным компетентным органом. А ДКП составляется между продавцом и покупателем. Значит, и подделки нет. А то, что гражданин давал признательные показания, — так он не юрист и не понимал смысла предъявленного ему обвинения. И вообще, мало ли кто и что сам на себя наговаривает. Гражданина оправдали.

Подделка подписей — это мошенничество?

В вашем конкретном случае это не мошенничество. Статья 159 УК РФ предусматривает ответственность только за хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

У вас сделка фактически состоялась: вы передали деньги, получили взамен машину. Договор подписан, стоимость в нем указана. Бывший хозяин претензий к вам не имеет. Здесь нет никакого обмана — все честно. Значит, и уголовной ответственности нет.

Все, что написано выше, относится только конкретно к вашей ситуации. Если кто-то решит подделать договор купли-продажи на машину соседа или родственника, не ставя его об этом в известность и не передавая денег, это будет мошенничество. И того, кто подделал подпись, посадят.

Значит ли это, что можно подделать подпись в ПТС и договоре и ничего за это не будет?

Проблем с уголовным кодексом именно в вашей ситуации практически наверняка не будет. Но могут быть проблемы другого рода: например, если продавец сам захочет оспорить законность сделки.

А еще часто бывают ситуации, когда машина после продажи оказывается в залоге и покупателю приходится доказывать, что он добросовестный приобретатель. Если подпись будет поддельной, вероятно, придется в суде объяснять, почему так получилось.

Или, например, супруга бывшего владельца захочет оспорить законность сделки. Или с владельцем что-то случится и появятся наследники, которые скажут: да не мог он машину продать, не собирался, мы-то точно знаем! Вариантов много, а у вас в документах поддельная подпись.

Не факт, что версия про внезапно эмигрировавшего хозяина машины убедит суд. У нас есть целый раздел «Изумительные истории», где мы рассказываем о разных судебных решениях. И не все они могут показаться справедливыми.

Что делать вам

Госпошлина за выдачу нового ПТС в случае утери оригинала — 560 рублей при оплате через сайт госуслуг либо 800 рублей при оплате через банк. Вероятно, с вас также потребуют объяснительную, где вы напишете об обстоятельствах утери документа.

Присутствие бывшего хозяина машины при этом не потребуется: вы владелец на основании договора купли-продажи.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

Источник

Продавец авто не вписан в ПТС

Продавец авто не вписан в птс и является собственником на основании ДКП который он заключил с прежней владелицей, которая так же не была вписана в птс. Какие риски может понести понести покупатель такого авто?

Продавец авто не вписан в ПТС и является собственником на основании ДКП который он заключил с прежней владелицей, которая так же не была вписана в ПТС. Какие риски может понести понести покупатель такого авто?

Хотим купить бу авто. Наш продавец физ. лицо, не вписан в ПТС, но имеется ДКП с первым собственником-Юр.лицом., которое вписано в ПТС и продало машину ему. Возможно ли поставить на учет авто, не делая лишнюю запись в ПТС, имея два ДКП?

Хочу купить авто но продовец вписан в птс но насебя не ставил.

Здравстуйте! Могу ли я купить авто, поставить его на учет и быть вписанным в птс на основании договора купли-продажи с владельцем который не вписан в птс, а на руках имеет только договор купли-продажи с прежним владельцем. При этом машина уже снята с учета первоначальным владельцем, который вписан в птс, и находится на транзитах (просроченных). Продавец не ставил на учет авто после покупки и не вписал в птс себя.

Как купить авто, если продавец собственик по дкп, но в птс не вписан?

Купили б/у авто. Есть ДКП.

Также, имеется ДКП моего продавца с собственником, который вписан в ПТС. Мой продавец в ПТС не вписан, перекуп. Достаточно ли предоставить 2 ДКП для постановки на учёт, или мой продавец должен быть обязательно вписан?

Продавец не вписан в птс есть договор купли продажи может он продать мне авто.

Купил авто продовец вписан в птс но авто на учет не ставил как мне переписать машину на себя.

Возможна ли покупка авто если продавец имеет договор продажи но сам не вписан в ПТС?

У вас указано, что «Собираюсь купить авто, продавец которого не вписан в птс. дкп собственника с этим продавцом есть. Машина на учете на собственнике. Смогу я оформить это авто на себя? И тут же Продавец не вписан в птс есть договор купли продажи может он продать мне авто.

Здравствуйте! Нет,должен быть вписан иначе не поставите потом.

Что соответствует действительности?

Хочу купить авто но продавец не вписан в птс его фио указаны только в договоре куплипродажи.

Хочу приобрести авто но у продавец не вписан ПТС. У него есть договор купли продажи (с предыдущим владельцем вписанным в ПТС), ПТС,свидетельство о регистрации ТС.

Купили авто бу, есть ДКП. Наш продавец не вписан в ПТС. Но имеется ДКП предыдущего владельца который вписан в ПТС и продал это машину ему. Возможно ли поставить на учет имея два ДКП?

Продавец вписан в ПТС но не зарегистрировал в гаи. Может он продать мне авто? И какие нюансы возможны? Спасибо.

Источник

В ПТС закончилось место при покупке/продаже машины: кто должен менять и как?

В ПТС закончилось свободное место – нужно ли его менять?

Да, нужно. Но только в случае купли-продажи или наследования автомобиля, когда требуется вписать нового собственника, но некуда – в ПТС отсутствуют свободные графы.

Обоснование для замены можно найти в Постановлении Правительства РФ № 1764 от 21.12.2019 года, где описаны правила регистрации транспортных средств в подразделениях ГИБДД:

16. На транспортные средства, не имеющие электронных паспортов, при проведении регистрационных действий, не связанных с прекращением государственного учета или снятием с государственного учета, на основании волеизъявления их владельцев выдаются паспорта транспортных средств взамен утраченных, непригодных для использования или не соответствующих установленному образцу.

То есть для получения дубликата взамен непригодного для заполнения бумажного ПТС вам нужно обратиться в МРЭО ГИБДД с соответствующим заявлением. Тонкость в том, что такое заявление у вас обязаны принять в любом подразделении Госавтоинспекции, независимо от того, в каком регионе вы ставите машину на учёт и где проживаете (пункт 3 ПП № 1764).

Ниже рассмотрим, кто должен менять заполненный бланк ПТС.

Если я собственник и продаю машину?

Менять или не менять ПТС перед сделкой – на ваше усмотрение.

Закон не запрещает осуществлять продажу транспортного средства с ПТС, в котором нет свободных граф для записи нового собственника. Можно вообще заключить ДКП автомобиля даже без паспорта ТС – и нарушения в этом случае не будет.

Если я покупатель?

При отсутствии свободных граф в бланке ПТС придётся менять его на новый.

Для получения дубликата паспорта купленной машины новому владельцу необходимо обратиться в ГАИ со следующими документами:

Загвоздка в том, что в 2022 году регистратор МРЭО ГИБДД может косо на вас посмотреть и отказать в выдаче дубликата ПТС, попросив, чтобы вы привели последнего собственника автомобиля. Однако такой отказ не является законным. Ни в одном нормативно-правовом акте у прежнего хозяина машины нет обязанности самому переоформлять бумажный ПТС.

И в этом случае у вас есть два варианта:

Далее можно обжаловать незаконный отказ в выдаче дубликата взамен заполненного ПТС. Шансы на это высокие, но на практике 2022 года лучше обращаться не к вышестоящему начальству ГИБДД, а напрямую в суд.

На какой ПТС менять – бумажный или электронный?

Без разницы – на ваше усмотрение.

Но нужно иметь в виду следующие моменты:

Однако в 2022 году пока еще остается возможность получить дубликат ПТС на бумажной основе. В этом случае в ГИБДД вас впишут туда как нового владельца машины. Такой ПТС с надписью «дубликат» будет считаться действующим паспортом транспортного средства.

Нужно ли указывать о замене ПТС в договоре-купли продажи автомобиля?

Необязательно, но лучше указать.

На практике достаточно вписать в ДКП автомобиля идентификационные данные ПТС: серию, номер, дату получения и орган, выдавший документ. Далее новый собственник обращается в ГИБДД со своим экземпляром договора-купли продажи машины и меняет заполненный ПТС.

Но есть и вторая схема – когда в ДКП автомобиля прямым текстом указывается, что покупатель подпишет акт приёма-передачи и передаст деньги продавцу только после того, как успешно переоформит машину на своё имя. Обычно в этом случае оба участника сделки приходят в МРЭО ГИБДД. Минус в том, что такая схема подойдет не всем (в том числе из-за желания продавцов сразу получить деньги).

Также обратите внимание на тонкость с уведомлением страховой. Во всех случаях при получении дубликата ПТС в нём будут те же серия и номер, какие были в заполненном паспорте ТС. И у нового владельца нет обязанности уведомлять страховую компанию об изменении реквизитов документа.

Но даже если серия и номер отличаются от старого ПТС, то за неуведомление страховой вам ничего не грозит. Если СК вдруг откажется выплачивать по ОСАГО на основании того, что «договор заключён на иное транспортное средство, нежели указано в договоре» – у вас есть высокие шансы оспорить такой отказ и успешно взыскать со страховой возмещение по ОСАГО через финансового управляющего (в крайнем случае в суде).

Как получить дубликат ПТС через Госуслуги в 2022 году?

Мы рекомендуем не упускать возможность переоформления ПТС с помощью портала Госуслуги. Это очень удобно: вы сэкономите время и сможете записаться в МРЭО ГИБДД на определённую дату, после чего прийти с документами к назначенному времени и забрать дубликат паспорта ТС.

Рассмотрим, как поменять ПТС через Госуслуги со скриншотами:

…где нужно отметить подраздел «Получение СТС, ПТС…» и щёлкнуть синюю кнопку «Получить услугу».

Далее останется явиться в МРЭО ГИБДД и получить услугу по получению дубликата ПТС. Бумажный бланк паспорта вам выдадут в тот же день. Ожидание в ГАИ готовности документа составляет от 15 минут до нескольких часов.

Сколько стоит замена?

Существует две процедуры в отношении ПТС автомобиля – когда вы заказываете услугу внесения изменений и когда обращаетесь за выдачей нового документа. В нашем случае дубликат – это новый документ, поэтому и госпошлина оплачивается как за выдачу нового ПТС.

Размеры госпошлин при регистрации транспортных средств:

Выгоднее оплачивать через интернет. После заполнения вами заявления система сформирует квитанцию об оплате госпошлины за выдачу дубликата ПТС. С учётом 30% скидки через Госуслуги вы сэкономите 240 рублей.

Могу ли я не менять ПТС, если в нём больше нет места?

Да, если вы продавец и не хотите этим заниматься.

Срок действия бумажных ПТС законом не ограничен. Их перестанут выдавать на все виды автотранспорта с 2025 года, но ранее выданные паспорта будут действовать до тех пор, пока владелец не решит их заменить или не избавится от своей машины.

Источник